И еще немного про влияние брекетоношения на лицо и губы :-)

Не буду особо растекаться мыслью по древу, или окрашивать эмоционально этот факт, просто оставлю это тут)

lico.gif

На всякий случай напомню, я увлекаюсь технической фотографией, и стараюсь соблюдать одинаковые условия при съемке: время суток, освещение, расстояние, наклон и т.п. Вес последние лет 15 одинаковый.

14.10.2018 - 00:28

Комментарии

Фото сняты корректно с точки зрения фотографа. Однако, тонус жевательной мускулатуры в разные даты не одинаковый.
Я за чистоту эксперимента

14.10.2018 - 00:46

По-моему нет никакой разницы.

14.10.2018 - 04:44

Кирилл, да, на этих фотках не сразу понятно на что смотреть. Особенно мужчине)))
у меня в процессе лечения сильно "похудело" лицо, не щеки, а ближе к ушам - виски, перед ушами и углы челюсти.
Ушел не жир, а жевательные мышцы. Лицо стало очень узким и вытянутым, как огурец
На фотках смотреть на:
* углы челюстей (чуть ниже ушей, они практически исчезли),
* глубину ямок на щеках, из-за узости лица ей не на чем было натянуться (был момент, когда в брекетоноске я думала обратиться к косметологу для их коррекции),
* и губы (от объема самих брекетов они были пухлыми, другой бы радовался - но мне это не шло).

Борис, фоток и "мультиков" много, это не единичные) Делала продолжительные, из большого числа кадров.
Разница повседневного тонуса очень маленькая, чтоб ее словил фотоаппарат, а вот на длительном сроке это заметно.
Но конечно основномным показателем оказалась реакция окружающих. Примерно со второго месяца практически 2/3 людей стали тревожиться за мое здоровье, говорить что сильно похудела и все ли в моей жизни в порядке.
Некоторые "продвинутые" отводили в тихий уголочек и интересовались, какую пластику я сделала, возможно удалила комки биша и накачала губы.
Я не паниковала, потому что читала, что у многих в начале лечения на 3-4 месяца может худеть лицо.
Но не ожидала, что это будет настолько заметно окружающим, и начала паниковать после полугода, т.к. время шло, а лицо не менялось

Борис, вы конечно правы, что тяжело судить по кусочкам лица) Особенно фронтальным. Куда больше изменения видны были на фотках из жизни и в других ракурсах, их могу показать только самым близким , ибо они, скажем, несимпатичные, такие фотки в общий доступ точно не выложу)

Нашла немало "коллег по несчастью" - изменения у всех плюс минус одинаковые.
Для себя заметила статистику, что видны изменения в основном у худых девушек, с возрастом за 30.
У более юных за счет тонуса кожи (думаю) может и вообще не быть визуальных изменений.

Мой орт изначально категорически отрицал, что лицо в процессе лечения может несколько меняться (я думаю, ни один орт не скажет об этом ДО лечения ).
Уже после снятия принесла мультик, показала - и тогда уже как ни в чем не бывало сказал что да, жевательные мышцы у многих пациентов могут претерпевать значительные изменения из-за разобщений, изменений нагрузки и т.п., что влияет и на овал лица тоже. Отметил, что в основном мышцы приходят в норму примерно во 2-6 месяцы после снятия, и финальные изменения могут произойти в первый месяц уже после отмены кап.

Остапа понесло
Склейку выложила в основном для тех, кто заметил, что с лицом что-то не то стало в брекетах, а орт говорит "вам кажется, или вы просто похудели":
1) вы не псих, вам не кажется)))
2) но это не страшно, все эти изменения временные, хотя не факт, что лицо вернется к идентичной форме (у меня пока вернулось только частично) - но дистрофичная болезненность точно не останется на всю жизнь (если конечно вы и правда не похудели и не болеете)
3) не обязательно, что у вас лицо изменится, я просто попала в небольшой процент тех, на ком оказалось более заметно.

14.10.2018 - 10:06

Ну после вам лучше, как-то смотрел я эти фото людей до после, сложно что-то увидеть лично мне, тут наверное самоощущения у людей больше играет.
Мне интересно посмотреть после имплантов и виниров как будет вести лицо.

14.10.2018 - 13:43

Кирилл, спасибо)
Виниры мне кажется мало на форму лица влияют, они же практически не имеют объема.
А вот импланты могут, даже н сразу после устпновки, а со временем, т.к. дают более лучшее смыкание

14.10.2018 - 15:28

Возьму на себя смелость утверждать, что Ваши фронтальные зубы сильно отклонились вперед. Достоверно определить эту тенденцию перемещений можно только на основании ТРГ в боковой проекции сделанные ДО и ПОСЛЕ. Косвенно можно судить по фото в профиль.
Если же говорит о фронтальных фото, то интересно по каким анатомическим ориентирам Вы сопоставляли два изображения?

14.10.2018 - 23:56

Отклонились вперед нижние, верхние остались с тем же углом. Точнее единицы остались с тем же углом, двойки наверняка как-то подвинулись.
(ТРГ после снятия не сделала- надо будет как-то для себя сделать, сравнить)
Нижняя губа перестала "съедаться" после лечения (до лечения замечала такое в расслабленном состоянии, в незначительной степени).
Верхняя - вернулась к добрекетному состоянию после снятия.
Т.е. все негативные (для меня) моменты с губами прошли сразу после снятия. Точнее, на 50% сразу после снятия, и еще на 50% в течение 1-2 недель после (видимо круговая мышца быстро пришла в преждний тонус, в брекетах я старалась губы лишний раз не напрягать, во избежание дискомфорта от брекетов)

Сопоставляю по глазам в основном (нос при этом совпадает), изредка при необходимости еще дополнительно по верхней губе и росту линии волос, но как правило глаз хватает. И слежу чтобы наклон лица на конкретной склейке был идентичен, не была запрокинута или наклонена голова (для склеек выбираю одинаковый наклон)

По динамическим склейкам стало понятно, где именно изменения. Но и без "мультика" было очень заметно, что пропорции лица в процессе лечения сильно изменились. Если до брекетов был овал, близкий к кругу, то при лечении лицо очень вытянулось и стало "огурцом". Мне не шло - выглядела больной. Селфи перестали получаться
Те, кто не верил в версию, что лицо изменилось от брекетов- говорили мне: ну зачееем, зачем ты пластику и губы сделала, было же лучше

Стадия "огурца" сильно затянулась, я готовила запасные варианты - скорректировать лицо гелем и т.п. после снятия.
Несказанно рада, что не пригодилось
Лицо чуть иное, чем было до брекетов, но уже неболезненное, округлилось, "огурец" ушел.
Если верить прогнозам моего орта, то я только на начальной стадии возвращения тонуса мышц, посмотрим что будет через полгода и после отмены кап.
Но даже если так останется - это уже нормально и можно спокойно жить и не париться.
(высказалась, будто к психологу пришла )

15.10.2018 - 00:48

.del

15.10.2018 - 00:48

Ах да, вот еще момент. При похудении лица и снижении тонуса мышц - кожа провисла начиная от глаз и ниже, не радикально, но на многих фотках из жизни стало заметно. (на моей фронтальной склейке это не увидеть, только фотки из жизни)
Понятно, что не молодеем, и вообще пятый десяток на носу, но в мои планы такое быстрое старение ближайшие 5 лет не входило Частично смирилась, т.к. рано или поздно это бы все равно произошло. Но сейчас, при восстановлении тонуса - кожа подтянулась весьма заметно, почти в добрекетное состояние, радости нет предела.

Вообще странно, что такие вещи рассказываю двум мужчинам, единственным комментаторам в этой теме.
За последние полгода мне в личку написали человек 8 с похожей проблемой и с вопросом, как ведет себя лицо сейчас, ожидала чуть большую реакцию от форумчанок

15.10.2018 - 01:05

Алёнка, форумчанки здесь на выходном были, но теперь явились.
У тебя правда лицо сильно вытягивалось, много объёма уходило. Наверно будь я твоей знакомой и не носи брекеты, тоже задавала бы вопросы и не верила что ты ничего не делала, сейчас с лицом всё хорошо. У меня худело тоже, иногда тоже говорили ой как похудела, ты что вообще не ешь. Но у меня конечно не так выражено было, и я больше из за носогубки переживала, вот чего я не ожидала, она как то резко провалилась и сразу казалось ну здравствуйте +15 лет. Думала что гоню, ну как так вроде молодая была, а тут на тебе а потом как то повально пошли темы на форуме про изменения лица, про мышцы, ну я и успокоилась. А сейчас всё хорошо, хоть я и в брекетах, но я правда год ем так, как будто я без них, но если после снятия будут ещё положительные изменения, то я конечно не против.

15.10.2018 - 09:45

Мне все наоборот говорят похорошела. И мне самой тоже нравится более худое скуластое лицо. Хотя в виду положения своего я уже +10 кг....

15.10.2018 - 10:15

Ура, есть жизнь на этой ветке))) Выходные конечно потрясающие были, тепло и солнышко как в бабье лето
Мария, да, еще в брекетах, когда появилось смыкание (ближе к концу лечения) - лицо уже тогда немного вернулось в норму, тогда чуть-чуть и сейчас чуть-чуть - и уже на нормального человека больше похожа) Теперь я уже не волнуюсь, а просто с интересом наблюдаю , будут ли еще какие то изменения к полугоду.

Север, тут конечно от исходника очень зависит, некоторым лицам действительно идут изменения. И тонус самой кожи играет роль.
Тонус хороший - щечки ушли, фактурность появилась - может даже породистости придавать. Если мощная челюсть была изначально - тоже изменения в плюс.
У меня тонус кожи так себе и низ лица узкий изначально, "кошачий", нижняя треть только и держалась на подбородке и углах челюстей - натянутая как простынь на резинке
Поддержка в виде мышц в углах челюстей временно ушла - всё, простыня сморщилась и повисла

Кстати, пока изучала все эти изменения лиц - заметила, что сейчас довольно популярна стала процедура подкалывания углов челюстей гелем, многие "модные инстаграмные телочки" стали себе это делать.
Анжелина джоли, интересно, костноую ппластику углов челюсти делала или тоже вкалывала себе что-то?..

15.10.2018 - 11:06

а когда изменения пошли в лучшую сторону уже больше после снятия ? мне сказали что у меня какой-то верхний элеватор или что-то типо того мышца верхней губы не поднимается, типо не умеете вы улыбаться. тренируйтесь, фесбилдичайти.

15.10.2018 - 12:48

Кирилл, первые положительные изменения пошли, когда появилось первое мало-мальское смыкание.
Сейчас уже могу путаться в сроках, но примерно такой график получился с лицом:
1 месяц в брекетах - лицо похудело, но было просто худенькое.
2-12й - ужас-ужас, лицо вроде еще больше не похудело, но как то пострашнело при этом, ушел тонус
с 12го месяца наметилось смыкание, лицо стало несколько получше и в этой стадии застыло почти до снятия.

и вот первые изменения более заметные стала замечать 2-3 недели назад (это как раз стукнуло 2 месяца после снятия), что интересно, заметила после того как болела ангиной и 3 дня капы не носила, совпадение или нет - не знаю.
---
С губами все было однозначнее:
в тот же день, как надели брекеты - странно надулись и были такими на протяжении всего лечени (лишь слегка получше стало, когда клыки в дугу вправились). А вот "сдувались" не моментально, а примерно пару недель после снятия.

---
По поводу элеватора губы - а вы можете перед зеркалом разово улыбнуться так, чтоб она поднялась? Если да - то мышцу можно развить, но мне кажется часто такие штуки - это генетическая тема, они могут быть разной длины и вообще размера, не всегда можно накачать достаточно, слегка скорректирвать разве что

15.10.2018 - 13:34

Вот и не подумала бы что капы как то могут замедлить процесс восстановления прежнего вида лица. У меня восприятие этого процесса на примитивном уровне, я жую, мышцы работаю, лицо становится нормальным. А получается, даже то что капы не дают зубам сойтись в идеальном прикусе, сказывается на внешнем виде?! Не понимаю почему. Обидно если так, обещают долго носить.
Надо будет после снятия мясо старой коровы покупать, мышцы нарабатывать
На улице почти настоящее лето, +25, пусть так будет круглый год.

15.10.2018 - 14:17

Мясо старой коровы
Там все не так просто, я под конец лечения и орехи вовсю грызла, аккуратно, но практически в полную силу. И жвачки покупала (не люблю их), жевала чтоб мускулатуру развивать. Ни фига, на лицо жвачки никак не повлияли в итоге. Т.е. жевание это часть вопроса, но тут видимо что-то еще работает..

А за лето- да, согласна полностью

15.10.2018 - 14:28

Алена, ты уж извини, что задену твоего технического фотографа, но мне 2ое фото не нравится, и все (то, где ты в бреках). Я не пойму, что не так, но кажется, будто или ракурс немного не такой или эффект "елочной игрушки".
Я в своем лице много изменений наблюдаю, но все их связываю с брекетами лишь косвенно. Т.е. губы, к примеру, надулись сразу после фиксации - ясно, что бреки просто физически губы оттопырили. Все остальное - надкуски, удаление зубов (кстати, мне почему-то кажется, что у меня скулы подчеркнулись после удаления 8ок), похудение (в моем случае на -10% от начального веса), изменение наклона зубов (у меня сначала наклон увеличился, и губы прям совсем варениками стали, потом уменьшился).
Самое паскудное, что очень хотела, ждала изменений в профиле, и именно их особо не вижу. По фото еще что-то можно заметить, а вот в зеркале не особо(( Опять же, надеюсь, что уже после снятия на нормальных фото можно будет что-то заметить.
---
Еще я заметила какую-то статистическую ошибку на этом сайте Во всем мире люди увеличивают скулы имплантами\гелями, уменьшают щеки липолитиками\удалением комков Биша, но только на этом сайте бесконечный плач Ярославны по поводу "ааа снимите брекеты верните мне щеки". Я понимаю, что щечки могут казаться милыми и молодить, но, блин, если хотя бы небольшую часть населения интересовали щеки, то, уверена, мы бы уже знали про какую-нибудь косметологическую процедуру по увеличению щек

15.10.2018 - 15:12

но мне 2ое фото не нравится, и все (то, где ты в бреках). Я не пойму, что не так, но кажется, будто или ракурс немного не такой или эффект "елочной игрушки" Вот! этот эффект присутсвовал и в жизни, не только на фотках.
В том то и фишка, что это не снято так, а лицо деформировалось.
я тут все время борюсь с желанием показать лицо целиком, т.к. именно на целиковых видно ситуацию, и с нежеланием демонстировать свой фейс на подобных сайтах. Изловчаюсь кусочками лица - но конечно такие фотки недостаточно информативны.

Если хочешь, я тебе в личку скину целиковые фото, могу прям несколько разных (фотки с интервалом в неделю), оценишь "красоту"

Кстати, о комках Биша, до сих пор повально многие их удаляют, но я противник этой процедуры (может потому, что своих щек никогда не было). И очень много читаю отзывов от тех, кому уже "далеко за" о том, что в юности все так прекрасно после удаления, а с возрастом это все выглядит плачевно.

П.с. кстати, записалась на боковое ТРГ, сделаю сегодня для себя (мой орт всем пациенткам, которых знаю, назначал, а мне почему-то нет )

15.10.2018 - 15:20

Скидывай, конечно))
По комкам Биша выражу свое мнение, хоть и я вообще не в теме именно этих самых комков. Чем больше та или иная отрасль медицины превращается в коммерцию (а пластическая хирургия = коммерция на 90%), тем больше в этой отрасли появляется коммерсов, готовых выполнять какие угодно пожелания пациента клиента. На удаление комков Биша есть показания, и, понятное дело, удалять их нужно при наличии показаний, а не просто по желанию. Т.е., я думаю, что при наличии показаний должно быть все ок и со временем. Другой вопрос, что лицо со временем меняется энивей, и зачастую как раз по принципу уменьшения щек))) Это тоже нужно закладывать, так сказать, при оценке ситуации.
И еще момент - вот эти тетеньки "далеко за" откуда знают, как было бы, не удали они эти комки? Это все очень сложно, короче))
-
Я ТРГ после снятия тоже сама себе назначила Орт говорит, что ему не нужно, но мне интересно хотя бы самой взглянуть

15.10.2018 - 15:39

Аленка16 т.е не нося капы при ангине, лучше стало потому что смыкалось лучше? я как-то и не знаю как правильно улыбаться, вот у кого крупные зубы они только рот откроют и у них уже само собой, но вот для этого мне например и советуют, для эстетики всю верхнюю челюсть поднять прикус винирами, там наверное и будут изменения в лице полюбому.

15.10.2018 - 16:31

т.е не нося капы при ангине, лучше стало потому что смыкалось лучше Вероятно, но это лишь мои предположения, может быть просто совпало.
У меня вот наоборот при искреннем смехе верхняя губа задирается высоко, и это именно мышечно, т.к. при вежливой искуственной улыбке верхние резцы чуть больше, чем наполовину открываются.

15.10.2018 - 17:12

Сделала ТРГ, практически не вижу разницу с добрекетной.
Это до

bokovaya.jpg

Это после

c20181015_163755_0000.jpg

15.10.2018 - 17:14

Вы виниры наклеили? Я то думаю пломбами сделать после снятия а то винир у нас 250 евро и выше а пломба 70-100

15.10.2018 - 22:13

Я не я, если не сделаю мультик.. теперь уже из ТРГ

trg_mult.gif

15.10.2018 - 22:29

Walter, нет, пока ничего не делала с эстетикой резцов. Если буду делать - то крайне маловероятно, что винирами, скорее пломбами. Но не столько из-за цены, сколько чтоб не подтачивать свои зубы. Так что, думаю, вы правильно выбрали Если уж пломбы будут отвалиться - тогда можно будет и о более радикальном подумать

15.10.2018 - 22:34

Я вот в ТРГ четко вижу отличия - верхняя губа как-то оттопырилась, и появилась разница между верхней и нижней губой. Это раз. Два - нч как-то то ли поднялась, то ли что-то такое... сложно сказать, когда ты не орт
Если провести вертикальную линию от середины носа, ты поймешь, о чем я)

15.10.2018 - 22:48

На мультике вот и я теперь отличия вижу) Верхнюю губу не вижу как раз, а вот линия нижней челюсти как-то более под углом стала. Это прикус видимо так поднялся.
Вот за это и люблю мульты, на отдельных картинках смотришь и думаешь - а чем мы вообще два года занимались?)) картинки же идентичные.
А в мультке смотришь - и там и сям чуток подвинулось, и в итоге другая картина.

15.10.2018 - 22:57

У меня тоже лицо поменялось в худшую сторону,после удаления восьмерок щеки ввалились и при установке брекетов появились носогубки выраженные.рада что у Вас все вернулось в прежнее состояние, я теперь хоть вздохнула,надеюсь и у меня вернется в норму лицо.

16.10.2018 - 15:39

Ольга, да, я для этого в основном пост м разместила, чтобы успокоить тех, чье лицо временно пострадало от брекетов.
Лицо станет получше после снятия. Вот только вряд ли те изменения, которые от удаления восьмерок произошли, вернутся вспять, это же до брекетов наверно было?
Хотя вот у меня удаление восьмерок вообще никак не отразилось на лице, может потому, что все были ретинированные, поэтому для щек особо ничего не изменилось

16.10.2018 - 15:52

Если сравнивать ТРГ ДО и ПОСЛЕ.
Надо констатировать, небольшие изменения наклона зубов. Например межрезцовый угол уменьшился от 127 до 122 (норма 132) Это, конечно же, не критично. Но во всех изменениях меня больше всего заинтересовало увеличение верхнечелюстного угла. от 76 до 79 градусов (норма 82). Это изменение к лучшему, но в комбинации с тем, что нижнечелюстной угол остался тем же 76 (норма 80) это могло повлиять на лицо.
Большинство "оценщиков" лица отдают предпочтение выдающейся нижней челюсти. Людям это нравится больше.
ПиСи. Мое мнение однобоко, я оцениваю, лишь то, что могу видеть. Лечащий врач, безусловно, видит больше.

17.10.2018 - 00:24