2 года, а конца не видно... поговорите со мной...
Очень давно не заходила, наверно года полтора. Довольно быстро сжилась со своими брекетами и перестала о них думать. Ходила раз в месяц-полтора к орту, он мне что-то подкручивал... пока вдруг не стукнуло моим брекетам на ВЧ 2 года! А конца-края процессу не вижу, зубы конечно стали ровнее, но не идеал, и будет ли этот идеал - не понятно.
Итак, что сделали за 2 года:
На ВЧ еще в детстве удалили одну 4ку, на ее место стянули торчащий клык, попутно завернув внутрь двойку. Осталось несимметричное количество зубов слева и справа, но при этом центры на месте. За 2 года ряд стал поровнее, но двойки до сих пор закручены - одна подвернута под клык, другая наоборот чуть перекрывает клык. Плюс меня парит "заваленный горизонт" - с приоткрытым ртом видно, что с одного края зубы уходят вверх. Постоянно об этом говорю орту, он гнет дуги, наворачивает поверх чейны, проволку... но заметно лучше не стало. Была на приеме в ноябре, сказал что нужно переклеивать брекеты, но т.к. он уезжает в отпуск, а после переклейки нужен постоянный контроль, то приходи в конце января... Прихожу, говорит "о! а стало то хорошо, не будем переклеивать!", опять погнул дугу и отправил на месяц. Но блин лучше на самом деле не стало! Все тот же заваленный горизонт и двойки в разные стороны
На НЧ был частокол из зубов, плюс ретинированный "запасной" зуб.
Удалили депульпированную 5ку, чтобы на ее место вытащить новый зуб - в принципе нормально, все вытащили.
С другой стороны удалили 4ку, мол чтоб симметрия была сверху и снизу. Но теперь там получилась дыра в ползуба (между клыком и 5кой). Полгода назад спросила орта, а когда будем убирать эту щель, он удивленно сказал что так все и оставим... Я подофигела, он тогда предложил 2 варианта: 1) раздвинуть еще немного и ставить имплант (вместо здорового зуба, который мы удалили в начале лечения!!!!) или 2) сдвинуть 5ку к клыку, а там делать коронку побольше на 6ку. Пошли по 2му пути, сдвинули, теперь меня смущает размер будущей коронки - 6ка и так немаленькая, а тут будет в 1,5 раз больше. Ну или делать коронку с имитацией 2 зубов... Спросила может притянем 6ку и 7ку, сказал можно попробовать. Но когда?? Еще через пару лет? Плюс гарантии что моляры сдвинутся нет (а если сдвинутся, то это сколько времени на перемещение 2 моляров...).
Еще орт говорит что смыкание плохое, но это потом резинками исправим... потом... как будто я не ношу брекеты уже 2 года (изначально озвучивалось лечение 1,5-2 года)
Ну и вишенка на торте - хрустящий сустав. Хрустеть начал до установки брекетов, после удаления 8ки. По моим ощущениям мне просто "свернули" челюсть при удалении (хирург зачем-то сильно тянул челюсть вниз, мне было безумно страшно), по версии орта - изменилась высота прикуса, поэтому и хрустит. Сказал купить аквасплинт, купила (5 тыщ стоит между прочим), он его настроил под мою челюсть, сказал носить вечером и ночью. Ношу 2ю неделю, эффекта не вижу, только очень устает челюсть (как в самом начале горда стояли надкусочные пломбы, когда постоянно непроизвольно сжимаешь челюсть, пытаясь сомкнуть все зубы). Какой должен быть он него эффект я так и не поняла. В теории каким-то образом после месяца носки должны выявить с какой стороны не хватает высоты для прикуса, поставить временные пломбы, а потом делать коронку повыше... Но сустав хрустит и в процессе носки, и после снятия.
Комментарии
А врач то Вам что говорит, прогнозирует по поводу Ваших минусов?
Может на консультацию к другому орту сходить,все таки немного орт ваш накосячил так сказать,можно было зуб на нч не удалять,обошлись бы сепарацией,значит плохо рассчет произвел?
1. Однозначно лучше, чем было.
2. Двойка развернута, да... Какие методы применял орт? Брекет переклеивали?
3. Насчет сустава - это такая тема, в которой что-то предсказать наверняка сложно. Надо диагностику проводить, смотреть, что там с головкой. После лечения ,возможно корректировать коронками. Но и то не факт, что хруст пройдет. Вообще у многих людей хрустит и не всегда понятно, почему.
4. Посмотрела ваш дневник. Не нашла информации по восьмеркам. Извиняюсь, если пропустила что-то. Вам их удаляли? Низ можно "расправить" за счет небольшой их удаления, ведь именно они часто являются причиной "забора" внизу.
Ну и еще, как видит ваш врач дальнейшее лечение? Что он сам думает по этому поводу. если у него нет четких ответов, а вы недовольны, то может, стоит сходить на консультацию к другому специалисту?
Alfiya, по его мнению все идет нормально, еще чуть-чуть и финиш, только я не понимаю сколько это еще чуть-чуть. В конце января опять погнул дугу, чтобы одну из двоек развернуть - за 2 недели ничего не повернулось и подозреваю не повернется. По горизонту говорит вытянул что мог, больше никак. Внизу якобы еще ждем когда 5ка прижмется к клыку, потом либо тянуть 6ку и 7 ку, либо оставлять и делать большую коронку на 6ку. С суставом должен как-то помочь аквасплинт, но результата пока не вижу. В общем на все у него вроде есть ответы и план действий, вот только не двигается ничего 
Юлёныш, насколько я знаю орты не любят браться за доделку чужой работы, обычно предлагают все снять и наклеить заново...
Если объективно рассуждать, то ситуация изначально не идеальная - асимметрия лево-право, подстертые от неправильного прикуса зубы. И сустав до него хрустел. Может действительно это мой максимум? И нужно сказать спасибо что хоть центры сошлись...
Я была изначально на консультации еще у 3 ортов, все так же говорили расплывчато - скорее всего придется удалить эту 4ку внизу, центры могут сойтись, а могут и нет...
silenciosa
2) Гнул дугу, проволку поверх дуги и брекетов по-разному крутил. Брекеты не переклеивал, вроде хотел, но передумал. Вообще он против переклейки т.к. якобы деймон клиа очень хрупкие и могут не пережить, вот был бы у меня металл... Опять же, почему-то мне об этом говорят только сейчас, до установки ни один из ортов это не озвучивал.
3) Это должен делать ортодонт или ортопед? Или вообще кто-то другой? Я изначально исправлять сустав брекетами и не планировала, он сам проявил инициативу
4) Восьмерок к моменту установки уже не было, они довольно быстро начали крошиться и я по мере их смерти их удаляла, последнюю 8ку удалила за несколько месяцев до решения об установке. Основной мотив удаления 4ки - симметричное количество зубов снизу и сверху, т.е. для прикуса чтобы каждому зубу была своя пара. До этого было 13 сверху, 14 снизу. Сейчас по 13. Смотрела картинки правильного прикуса, там последний зуб на ВЧ чуть выступает, а у меня наоборот, выступает снизу. Т.е. если сдвинуть 6ку и 7ку, то должно встать "правильно", но нет гарантии что зубы пойдут...
План у него вроде есть, меня просто стукнуло что уже 3й год начался, а мы все неспешно что-то делаем, "наслаждаемся процессом". Вон даже на фотках ВЧ разница между 3 месяцами и 2 годами минимальна
С суставом разбирается специалист гнатолог. Он может быть и ортодонтом и ортопедом. Это такое направление новое, изучающее работу суставов и функционирование всей зубо-челюстной системы. Но на самом деле до конца в этом сложно разобраться. Можно просто попробовать сделать КТ и посмотреть, что там с ним.
Вариантов смыкания много, насколько я понимаю.Бывает, что удаляют только наверху зубы, получается тогда, что сверху зубов меньше.
Насчет продвижения - реально основные подвижки бывают именно в первые полгода, а потому же "шлифовка".
В принципе 2 года - это нормальный срок, если есть четкий план.
С этими прозрачными брекетами много мороки, да... Я слышала про это. Мне орт сразу сказал, что металл надежнее. Типа "вам клубничные или чтобы работало?")) Я человек не публичный, поэтому мне пофиг.
2 года прошло, смыкание, по словам орта плохое, но над прикусом так и не начали работать. Т.е. тяги вы еще не носили? Это, конечно, очень странно. Будто бы затягивание лечения 
И плохо, что нет четкого плана.
А оплата у вас за каждый прием?
КТ делала, орт смотрел...
Я и настраивалась на 2 года +- пару месяцев, но сейчас так прикидываю - если тянуть 2 моляра, это же еще год уйдет! Если 1 премоляр мне полгода тянули. Даже не тянули, а толкали пружинкой от моляров. Резинками тянуть мне кажется еще дольше будет. Но опять же - это мои хотелки, орт предлагает просто большую коронку, типа не видно ж все равно.
На ВЧ вообще постоянно намекает на виниры, типа тогда можно и двойки уже винирами сделать как хочется. Виниры мне вроде и нужны (зубы сточены по-разному), но я не созрела на них. Мне не нравится цвет зубов, значит нужно делать по 10 зубов сверху-снизу (т.е. почти все из моих 26 зубов), вот тогда будет красота-ляпота, а если править только 4 резца на ВЧ, то их делать в цвет зубов, получится небольшое улучшение в эстетике, какой смысл ради этого точить зубы?
Мне все орты утверждали что разницы между металлом и керамикой вообще никакой, разве что на нижнюю могут не влезть. А сейчас оказывается что и переклеивать их сложно, и с доп.финтифлюшками проблема (как-то пытался прицепить на 2ку какую-то специфическую пружинку, не смог - якобы брекет слишком большой, а пружинка для маленького только подходит)
Да, дилемма у вас). Тогда или работать над смыканием и потом дорабатывать ортопедией или наседать на ортодонта.
Pink_rabbit, полгода назад спрашивала про резинки, тогда говорил что вообще без них скорее всего обойдемся... а на прошлом приеме сказал вот про смыкание и перспективу тяг.
Оплата по факту, т.е. если ставит новую дугу, то стоимость дуги+прием, или там за пружинку оплата. Если просто смотрит и что-то правит, то вообще без оплаты, даже за прием не берет. В общем не чувствуется чтобы с меня денег лишних брали, а вот по срокам да, без спешки...
Dogeva, 2 года это действительно не мало, усталость от всего этого понятна. На вид все не так плохо, смущает только вопрос с суставом и щель на НЧ.
В мои 2 года брекетам тоже было все не супер, но в итоге до 3-х управились. В начале лечения удалили наверху 5-ку для симметрии (одна давно отсутствовала), количество зубов получилось четным, только сверху меньше. В принципе, пока такой вариант прикуса не напрягает. Но как раз перед 2-мя года орта отправила меня к гнатологу, была сплинт-терапия, затем я носила тяги и снова были накусочные на 6-ках для правильной высоты прикуса.
У меня был такой порядок действий:
1) с суставом надо в первую очередь разобраться, выставить правильную высоту прикуса - как и сказал ваш врач - и положение челюстей (НЧ взад-вперед относительно ВЧ, где комфортное положение). Относительно этого можно оценивать "радиус" зубных рядов;
2) затем выбрать вариант относительно "радиуса" зубных рядов (какой из них стянуть, какой расширить, или не трогать оба, если они в оптимальном положении);
3) "доделать" смыкание тягами и разобраться с фронтальной частью ВЧ.
Визуально, можно подумать над тем, чтобы подпилить левую единичку на контакте с правой (таким образом центральная линия встанет вертикально и, возможно, появится немного места для наклона правой двойки внутрь) + переклеить брекет на правой двойке (центрально) + сравнять высоту единиц (изгиб дуги?).
Ох... видимо на 3 года я морально была не готова =(((
Меня смущает что ощущения от аква-сплинта не очень (дискомфорт от носки), а результата нет. Плюс сустав хрустит только в самом низу и при движении челюсти в стороны, т.е. когда что-то твердое жую, а при разговоре все нормально. Мне почему-то кажется что если проблема в высоте прикуса, то должно хрустеть в самом начале, а потом идти нормально, а у меня наоборот
Если уговаривает сделать виниры, не нужно. Может он раскручивает на деньги. Пусть лечит сначала за то, что взялся.
Сходить на консультацию к другому врачу.
Почему-то врач не внушил доверия... Главное, не спешить снимать, когда он скажет, подумать, походить на консультации.
Виниры ставит не он, другой совсем врач... мне скорее кажется что он таким образом снимает с себя проблемы - не идеал, ну и ладно, винирами потом подправят. Он это в принципе открыто говорил, что можно тогда не заморачиваться сильно
Другой орт это в теории хорошо, а на практике мне кажется в нашей "деревне" они все в одной тусовке, не будут на коллегу наговаривать, скорее убеждать что все ок, а потом еще и сплетничать какой нехороший капризный пациент... кто знает что потом налечит обиженный орт?
У меня тоже одностороннее удаление 4-ки на ВЧ было в детстве, назначенное ортодонтом НЕ от бога. Сейчас лечим тягами. Для симметрии ничего не удаляли. Но даже если бы назначили, то ничего бы не пошла удалять. Хватило детского опыта ненужных удалений. Пока я всем довольна. Но у меня еще только 4 месяца. Честно, больно читать вашу историю. Ну зачем зубы удалять и потом предлагать коронку??? Ну где логика?
единственный выход - сходить на консультацию не к другому орту, а к 3-4 другим ортам! И чем быстрей, тем лучше... Срок уже ого-го, а делать и делать еще
Многобукф написала, кратко итоги:
+ ровный ряд зубов сверху и снизу
+ центры на месте
+ нормально вытащили ретинированный зуб на место 5ки на НЧ
- взлетающая влево ВЧ
- развернутые 2ки на ВЧ
- щель в ползуба на НЧ
- сустав как хрустел так и хрустит
Самое печальное - не вижу хеппиенда, ощущение что уже год топчемся на месте и нет четкого плана как довести до финиша