Вопрос к опытным брекетоносцам по исправлению дистального прикуса ... возможен только "камуфляж"??
Побывала я у четвертого ортодонта, у которого и планирую лечиться (мой город небольшой и выбор невелик). Она предложила мне два варианта: 1) Исправляем дистальный прикус "вытаскивая" нижнюю челюсть вперед, НО сразу же оговорилась, что такой вариант не рекомендует так как в моем 27-ем возрасте нижняя челюсть наверняка вернется на старое место по старой памяти так сказать ...2) камуфляж - удаляем верхние 4-ки, за счет этого убираем наклон передних зубов и визуально стыкуем челюсти в правильное положение. Честно говоря я расстроилась после такой раскладки, получается это не лечение проблемы, а ее скрытие, а как же нагрузка на сустав? На сколько оправдано такое лечение и есть ли другие варианты (хирургию не рассматриваю)??? Вообще сустав меня не беспокоит, в основном не довольна общим видом улыбки и постоянно портящимися жевательными зубами (предположительно из-за перегруза), но решаясь второй раз на БС хочется быть уверенной, что на этот раз все будет сделано правильно!
Комментарии
Обычно орты просят целый комплект фото для оценки). А тут мы не ортодонты. Ну разве что диванные).
Визуально сагитталка не выглядит критично большой. Видно, что НЧ в заднем положении. Скорее всего еще есть сужение ВЧ? И есть сильный наклон резцов. Но, кстати, возможно таки в вашем случае выдвижение прокатит.
Могу сказать, что предлагали в моем случае. Это стандартные варианты:
1. Камуфляж с удалением двух премоляров наверху. Это наиболее простой путь. Но он таит в себе ряд минусов. Во-первых вы "хороните" НЧ в заднем положении, а это чревато суставными проблемами. Сейчас ОК. Может быть все и будет дальше ОК, а может и не будет. Сейчас очень многие возвращаются к ортам с просьбой вернуть им четверки обратно после такого лечения именно по причине возникших проблем. Плюс ряд косметических моментов, таких как узкая улыбка, сужение дыхательных путей, риск появления храпа и проч. радости. В последнее время все больше и больше ортов отказывается от такого пути и пациентов старается отговорить. Но, в некоторых случаях это выход... И таки да, "дешево и сердито".
2. Лечение с расширением верхнего ряда и выдвижением НЧ вперед. В этом плане хорошо работает ПМД. Но с ней далеко не все умеют работать, особенно в регионах, там про такое и не слышали. Соответственно такой метод требует высокого уровня специалиста. Мой орт считает, что безопасно и комфортно можно выдвинуть НЧ до 6 мм за счет адаптивных возможностей. Все остальное - это уже насилие над суставами и высокий риск рецидива. Но тут опять же все индивидуально, у всех по-разному челюсть двигается. Здесь очень важно хорошее планирование.
3. Косметическое выравнивание рядов и ретейнеры. Визуально будет смотреться лучше, но останется сагиттальная щель и, соотвественно, риск рецидива.
4. Ортодонтия+ортогнатия. Наилучший функциональный и эстетический результат. А, главное, стабильный. Операции сейчас можно делать по квоте. Это довольно тяжело и страшно, но, что называется один раз пережить и дальше жить с идеальным прикусом. Сделать и забыть... Проблема в том, что подготовка к операции - тоже дело сложное, не все орты это умеют.
5. Оставить как есть. Если функционально все скомпенсировано, то вовсе не факт, что все будет плохо-плохо. Моя бабушка, кстати, прожила всю жизнь с дисталкой и умерла с практически всеми своими зубами в старости. Да, не всегда имеет смысл лезть вообще, тут зависит от того, насколько вам парит эстетика.
До ближайшего областного центра 1 тысяча км 
Рядом в основном небольшие города, где качество окзываемых орт. услуг не будет существенно отличатся... Мой лечащий орт недавно переехал в наш город из Новосибирска.
Спасибо за развернутый ответ! Расшифруйте пожалуйста, что такое ПМД? В гугле ничего не выдает ... 
Многопетлевая дуга. MEAW
кстати, возможно, еще есть проблема размера НЧ. Тут надо расчет сделать. Если это так, то там только хирургия получается или удаление на ВЧ... И от восьмерок вам придется избавляться. Напишите на форум.стом. Выложите свои фотки, там ортодонты водятся. Можно на здоровье.майл.ру еще написать. Спросите у врачей, напишите всем.
Наклон резцов сильный, он то внешне больше всего мне и доставляет дискомфорт
Попробую и там проконсультироваться!) С последними восьмерками готова расстаться хоть завтра, да и с 4-ми, главное достигнуть поставленной цели и без побочек со стороны сустава желательно!Варианты разные по выдвижению нижней челюсти (чего бы мне очень хотелось), только вот везде присутствует риск, что она уедет назад в прежнее положение 
Если НЧ выводить вперед и качественно "настроить" прикус, то не уедет. Но боюсь, что в вашей местности нет таких специалистов(.
У вас губы смыкаются?
нет, не смыкаются ((
Вот это, конечно, самое противное. Я, собственно, поэтому и решилась. Ну и еще у меня функциональные проблемы были. Вам нужно полноценную диагностику. Чтобы вы сами хорошо представляли, какие реальные варианты есть в вашем случае. И тогда уже принимать решение. Протрузия уходит за счет расширения. Узкие зубные ряды, зубам не хватает места. У меня, собственно, ушла протрузия именно за счет этого. Тоже губы не смыкались. Хотя сейчас тоже не до конца. Но сейчас скорее брекеты мешают.
Согласна насчет протрузии на 200%.Жуткая вещь.Особенно,когда получила её за свои же деньги по собственной беспечности,ещё и после года не самого приятного брекетоношения.
Столько лет жила,горя не знала,даже не представляла,что губы могут не смыкаться.
я лечу с удаление 4-ок. но наклон у меня покруче будет. еще не затянули дырки, но губки смыкаются ))) На сколько я понимаю и вижу по себе, то для того что бы убрать наклон, нужно место. а тут несколько вариантов. Расширение ВЧ - если есть куда и удаление 4-ок. Некоторым еще делают сепарацию и этого достаточно. А что говорили остальные орты?
Есть ещё вариант дистализации всех зубов чуть назад. Сочетание расширения, небольшой дистализации, и иногда сепарации - и наклон уходит. Потенциал для расширения есть у всех, т.к. при дисталка зубные ряды почти всегда сужены.
silrnciosa ключевое почти ))))
Любимка, а наличие протрузии и является следствием недостатка ширины... Наверно, даже слово " почти" было лишним)
При развитии дистального прикуса верхняя челюсть располагается над нижней. Можно выделить две классификации проблемы, в зависимости от соотношения зубного ряда:
развитая верхняя челюсть;
недоразвитая нижняя челюсть.
В медицинской практике обе классификации встречаются достаточно часто, но бывают и другие сочетания и отклонения, которые невозможно отнести к классификации из-за редкого числа проявлений.
Опять же только по себе могу сказать. если бы мне расширяли верх, то о никокаом смыкании бы речь не шла вообще.
Любимка, мне сложно судить, поскольку у вас нет ни одного фото. Под развитием челюсти имеется в виду обычно продольные размеры. Это видно на трг. Нижний ряд всегда в норме уже верхнего. Поэтому, такое расположение способствует сужение и верха тоже. В результате резцы или уходят в протрузию (1 подкласс) или заваливаются назад (2 подкласс). Челюсть не развивается в ширину. Часто чуть расширив верх, создаются условиях выдвижения НЧ. Бывает, что нч просто маленькая. Тогда решение только хирургическое или с удалением. Но там тоже сужение есть.
у вас явное смещение нижней челюсти кзади, поэтому без ее выдвижения кпереди, мне кажется, лечение бессмысленным. Не очень поняла, почему вы думаете что она обязательно уйдет назад? Когда выбирала план лечения с подобной проблемой, орты предлагали безхирургическое выдвижение НЧ кпереди. При правильной окклюзии ничего не должно уехать
Curly меня тоже удивило такое заявление моего орта про то, что скорее всего уйдёт назад! Мне бы очень хотелось хоть немного выдвинуть нижнюю челюсть.
А есть ли среди нас те, кому в зрелом возрасте выдвигали нижнюю челюсть и чтобы результат остался стабильным?
Любася, да полно таких. Если параметры позволяют. Там еще углы имеют значение и степень выдвижения. Так что не у всех прокатит. на 3-4 мм вообще легко можно двигать, дальше уже сложнее, но часто тоже можно. Понимаете... все упирается в компетентность орта. В Москве-то еще некоторые орты направляют на удаление, а в регионах такая практика распространена очень широко, все удаляют. ТРГ-то единицы умеют анализировать(. Так что еще надо найти, кто вам сможет выдвинуть грамотно.
silenciosa мой орт делает расчеты только по слепкам, трг посмотрела и вернула мне обратно. Уже думаю может в другом городе покрупнее специалиста искать, но ехать туда сутки на поезде! каждый раз сутки - раз в три недели, а если отклеиваться будет, то еще чаще.... На 22.08 назначена установка БС на верхнюю, а я сомневаюсь! Начиталась про возможные последствия удаления 4-ок 
да и как профиль изменится неизвестно...
В вашем случае удаление четверок вообще - плохое решение. У вас же нижняя треть лица очень слабо развита, так вы еще больше ее уменьшите. Впрочем, если вы хотите добиться лишь смыкания губ, то может это и решение. Это вам решать, ведь это ваши зубы и ваше лицо. Да, я понимаю. что сложно это. Особенно когда нет ортов нормальных. А если хирургия, то это еще и подготовить надо... А может есть возможность проводить работу под контролем другого специалиста дистанционно?
Буду думать. моя орт сказала, что нижняя треть не уменьшится, а только уйдет выпирание передних резцов. Говорит зубы в челюсти не помещаются
Так у вас дело не в зубах, а в положении челюстей. Нижняя челюсть в заднем положении, из-за этого верхняя сужена и есть протрузия резцов. Одно с другим связано. Насчёт уменьшения нижней трети лица - верхняя губа уйдет назад, уйдет ее объем. Будет просто скошенный назад профиль. Если это устроит, то делайте так.
Эх. Если честно, в такой ситуации очень хочется посоветовать не делать сейчас ничего, и подождать ещё несколько лет. Может еще появятся у вас нормальные ортодонты. Мне в текущем раскладе честно говоря больше всего не нравится явная неуверенность потенциального лечащего врача.
А губы всегда не смыкались после первого лечения, или со временем это симптом появился?
И ещё, по ТРГ видно плохо. Жевательные зубы не в пломбах? Не стёрты? У меня ощущение, что прикус занижен сейчас.
Вот, кстати, Мара... может и правда иногда стоит оставить как есть. Вроде и легко можно отделать "косметикой", но не принесет ли это проблем в будущем? Или притормозить и поискать варианты, как решить проблему наилучшим для себя образом. Ни в коем случае не осуждаю тех, кто решился на удаление в подобной ситуации. Но, как человеку, который больше 10 лет ждал своего орта и упорно отказывался от вариантов с удалением пока не дождался своего звездного часа, мне ближе вариант "не трогать" пока. В конце концов удалить успеете всегда.
MaraMaru мне кажется подбородок напрягался и морщился всегда при смыкании губ ... с годами стало хуже. Жевательные зубы в пломбах, про заниженный прикус ни один из ортов мне не сказал.
Всем огромное спасибо за обсуждения и мнения! Сейчас ищу в ближайших городах Красноярск, Иркутск орта, кто владеет техникой многопетлевой дуги. С этой техникой вроде как и рецидив сведен к минимуму, и без удаления можно попробовать, и подбородок можно выдвинуть.
А небольшой город далеко от большой цивилизации? По ТРГ чессгря на дилетантский взгляд все не особо весело, но ТРГ - не истина в последней инстанции, особенно в контексте уже испорченных жевательных зубов. Тем более, что речь зашла о суставе, а в суставах понимают к сожалению не все ортодонта.