Через тернии к звездам. Мои сомнения и терзания. Очень прошу совета.
Всем привет!
Уже неделю практически безотрывно читаю форум и вот решила зарегистрироваться.
Много здесь историй с хорошим концом и с не очень... как удручающих, так и воодушевляющих.
Сама имею за спиной опыт неудачного ортодонтического лечения в подростковом возрасте брекет-системой.
И вот в 33 года решилась снова на исправления прикуса. Имею на данный момент глубокий дистальный прикус и сильно суженные челюсти. Зубки не помещаются и представляют собой кривенький покосившийся заборчик. Ситуация усугубляется тем, что из-за сильной скученности состояние зубов оставляет желать лучшего. Постоянный леченый-перелеченый кариес. На обоих челюстях отсутствуют все шестерки (семерки-восьмерки уже давно заняли их место, и кто из стоматологов не знает, сразу не замечают, что что-то не так). А так же сверху отсутствует правая четверка, и одна из семерок). И даже при таком положении дел зубам все равно не хватает места.
На данный момент обошла 4 ортодонтов. Их мнения, если в кратце:
1. Все поправим. Можно с удалением, можно без. Вообщем: "как хотите поправим". На этом мы собственно и распрощались.
2 и 3. Случай только хирургический, либо с удалением дополнительно зубов (куда еще то?!).
4. Все сделаем без удаления с помощью многопетлевых дуг. Но перед этим нужно расширить челюсть с помощью пластинки (такая как носят дети с винтом посередине). Врач амбициозная и через чур самоуверенная. На ней и остановилась.
Мне была изготовлена пластинка. Ношу ее на данный момент 1,5 месяца. За это время было два посещения. И тут пошли маленькие "звоночки". Мнения врача стали постоянно меняться. Что она говорила на предыдущем приеме не помнит. Общается довольно в грубой форме и не хотя. Сегодня была на приеме и неожиданно случился очередной "прикол". "А давайте-ка мы вас начнем готовить к хирургии?". Это сказал врач, который изначально утверждал, что никакой хирургии она тут не видит! Которая утверждала "как изменится лицо и профиль после многопетлевых дуг". Сказать, что я в шоке, это не сказать ничего.
Отсюда очень прошу совета и мнения! Девчата (и немногочисленные ребята) у кого ситуация с прикусом примерно аналогична и есть положительная динамика в процессе лечения. Посоветуйте в личку врачей. Ооооочень теперь хочу сходить еще на консультацию. Может стоит распрощаться с моим врачом, пока все еще далеко не зашло? Интуиция бушует. И сомнения о правильности выбора гложат все сильней.
Комментарии
Борис, я понятия не имею кто Вы. И у Вас не была. Зачем же воспринимать все на свой счет)
Но за мнение спасибо! У моего ортодонта был и ОПГ и ТРГ, но ничего не расчитывалось.
Тут вопрос у меня теперь в другом. Как изначально тогда предполагалась работа с МПД, если все-равно по факту все сводится к хирургии?
От такого врача бежать, конечно.
А без фото и рентгенов как вам можно что-то подсказать?
Удирать от такого врача пока не поставили брекеты, с установленными брекетами найти нового орта просто проблема. Сама мучалась 1,5 года с бестолковой ортшей-тоже с провалами в памяти и с разворотом мнения на 180 градусов. Еле отделалась от неё. Нужен врач которому вы сможете доверять, а тут какое уж доверие
По факту все сводится к хирургии, но это в Ваших рассуждениях. Я же продолжаю настаивать, что существует несколько форм дистального прикуса.
Поэтому поддерживаю Hero. Если Вам нужен совет, то это инпосибл. Если Вы уже определились, то зачем спрашивать совета?
Hero, Борис, я сразу не разобралась как добавлять картинки.
Жду мнений.
Идеальный результат может быть только с хирургией.
Если ортодонт предлагает решить проблему без хирургии, он должен описать, каков будет результат.
Если внешность не устраивает, то хирургия. Если внешность устраивает, то ... пробуйте без хирургии какой-то камуфляж\компромисс (с удалением зубов, да, вас есть еще куда удалять, я у вас насчитала 26 зубов, а тут у многих по 24, у меня в том числе).
Hero
патология скелетная и выражена так сильно, что я не верю.
Тут без транспортира в глаза бросаются серьезные отклонения
межчелюстной угол вместо 2 градусов около 25
межрезцовый - около 100, а норма 132
Ну, что вы от меня хотите? Я диванный эксперт)) Я полагаю, что выровнять то зубы можно в любой ситуации, и если пациента устраивает внешность, хирургию он не хочет, то почему нет? Вероятно, другие ортодонты, у которых топикстартер бывала, думают как-то также 
Ок. Какая-то логика в этом есть. Но мы не видели этих неровных зубов.
Я почему-то допускаю, что верхние зубы ровные. Давайте сыграем в тотализатор? 
Борис, интересный вы человек, однако. Вам на работе что ли зубов мало, что вам еще на досуге интересно зубы чьи-то рассматривать и тотализаторы зубные устраивать? Что ставите, кстати? 
Хотя чего тут играть, по панораме видно, что верхние зубы ровные или имеют минимальные неровности. Но также видно, что на НЧ забор. И еще на ТРГ виден наклон зубов, а на панораме - свободное и потенциально свободное место для отклонения верхних зубов назад, что опять так должно улучшить эстетику улыбки. Но это мое скромное мнение, на истину не претендую.
А вот вы пишите "патология скелетная и выражена так сильно, что я не верю.". Во что вы не верите? В возможность улучшения эстетики зубов брекетами?
Да, я не верю, что без хирургии можно сделать красиво.
Пишу я потому, что меня увлекают моменты психологии. Что в головах у пациентов - это часть успеха ортодонтического лечения.
Ортодонтическое лечение не может быть легким хотя бы потому, что оно длительное. Лечение многоэтапное, где каждый шаг сопряжен с отдельными тонкостями. Многое в ортодонтии зависит от взаимопонимания и общего взаимодействия между пациентом и врачом. Приклеить замочки — это всего лишь один час работы. Это важный этап, но намного важнее длительное обслуживание брекет системы на протяжении двух лет терапии. Как мотивировать людей на протяжении двух лет - вот вопрос.
Плюс, конечно же, надо останавливать бредовые идеи, которые ортодонты аферисты внедряют в головы, начинающих брекетоносцев еще неокрепших в борьбе ))
Сделать красиво - это очень субъективная фраза. Выровнять зубы - куда более объективная и реалистичная. Я не видела, чтобы ТС где-то писала, что хочет "красиво", я также не видела, чтобы ТС писала, что ее не устраивает внешность\профиль. Она писала, что хочет выровнять зубы и улучшить прикус. Мне кажется, это посильная задача (естественно, врачом должны быть проговорены все нюансы отказа от хирургии и бла-бла-бла).
Вы говорите о красоте, исходя из своего понимания, как будет после хирургии, и как будет без нее. Скорее всего ТС не понимает этого. Вполне возможно, ее устраивает внешность или она не рассматривает для себя хирургию и хочет просто немного улучшить то, что есть. Выровнять забор на нч, к примеру, расширить улыбку.
-
Мне бы хотелось устроить тотализатор - Вы и Филатов. Даже купила бы билет посмотреть\послушать 
Hero, спасибо за активное участие! Вот, в самую точку!
Вариант с хирургией я на данный момент не рассматриваю. Может когда-нибудь и решусь.
В варианте с брекетами, понимаю, что идеала без хирургии не будет. Но, хотелось бы правильно вы заметили - расширить линию улыбки и подравнять забор на НЧ, плюс изменить наклон зубов. Так же на ВЧ правая двойка стоит неровно, и верхние резцы крупные их надо задвинуть назад.
Так бы хотелось, конечно, убрать скученность, как постоянный источник моих кариесов и пульпитов.
Я не спец в ортодонтии, поэтому не знаю насколько брекетам посильна эта задача. Может и это не реально (один из врачей сказал, что нижнюю челюсть трогать не стоит, т.к. мало костной ткани, и в процессе изменения наклона может быть оголение корней). И именно это и хочу узнать. Так же оооочень интересно зачем мне дали детскую пластинку для расширения челюсти... 
Вроде как взрослым совсем другие приспособления используют (аппарат Дерихсвайлера, дистрактор и т.п.).
В плане профиля, я понимаю, что тут только 100% хирургия.
Борис, спасибо за небезразличие к моей теме! Всегда интересно мнение специалиста.
Я тут еще посижу в сторонке, послушаю...
Да. тема интересная.
Есть только одна тонкость, что перемещения могут быть разные. Если план лечения предполагает хирургию, то ортодонт преследует одни цели, а если без хирургии, то может быть совсем другие.
Здесь не проходит вариант, а давайте еще приплюсуем хирургию. Типа как в гастрономе: килограмм докторской это нормально, но взвесьте еще кило сосисок.
У меня сейчас лечится пациентка с похожей ситуацией. Она уже носила брекеты несколько лет назад. И тогда зубы нижней челюсти ей всячески тянули вперед. Ведь нижняя челюсть "недоразвита".
Результат не понравился.
Потом был подбородок. Что-то добавляли, не помню из чего.
Тоже не понравилось.
Теперь повторные брекеты. Только нижнюю челюсть лечим с удалением, чтобы резцы отклонить язычно. Потом хирургия.
Вот такая вот 
Блин, это и моя тема частично. Я до ортолечения не сильно была в теме, про хирургию мне никто не говорил из ортов, но это может быть потому, что в нашем городе это не сильно развито. Когда в процессе лечения я уже начала все понимать, то понадеялась на то, что профиль станет лучше после лечения... Он, конечно, стал лучше, но я в своей фантазии нарисовала более лучший профиль Теперь вот тоже думаю качнуть чего в подбородок...
Прощаться - это Вам лучше. План лечения определяет не то, чем перемещать, а куда перемещать.
Важно определиться куда и что следует перемещать.
Слово прикус происходит от значения "прикусывать". Если использовать латинскую терминологию то это слово Окклюзия — (лат. occlusio) контакт зубов верхней и нижней челюстей». Но это дилетантское значение слова, которое означает соотношение зубов верхней и нижней челюстей в положении сомкнутых челюстей.
Ортодонтическое определение слова прикус — понятие очень широкое. Это и характер смыкания зубов и положение челюстных костей, и размеры челюстей. И это очень важная информация для пациентов. Особенности строения лица человеком во много определяется положением челюстных костей по отношению к основанию мозгового отдела черепа. От положения и размеров челюстных костей зависит, будет ли лицо красивым или нет! Это все тоже аспекты ортодонтического термина прикус.
Для изучения этого аспекта ортодонты рассчитывают специальный рентгеновский снимок — ТРГ.
По специальным анатомическим образованиям ортодонты вычисляют, верхняя челюсть находится в нормальном (нейтральном) положении или смещена вперед.
Смещение верхней челюсти вперед или смещение нижней челюсти назад — это симптомы дистального соотношения. Если смещена вся челюсть, то нарушение носит скелетный характер. Если наблюдается лишь наклон зубов в патологическую сторону, то патология зубо-альвеолярной формы. Скелетная патология тяжелее поддается лечению и часто требует хирургического лечения.