Накипело
Этот пост длинный! Кому лень читать до конца, вкратце: Фуфик делится своими соображениями относительно тематики этого сайта, блогов, форумов и прочих вопросов, которые иногда всплывают.
Здесь и далее я говорю исключительно за себя. Почему я здесь? Я не ортодонт, брекеты ношу уже полтора года, вопросов, которые можно было бы обсудить с кем-то, у меня нет, а если такие и возникают, я быстро получаю достоверный ответ от ортодонта. Тогда почему я здесь?
В последние несколько дней, после соответствующих событий, я всё чаще задаю себе этот вопрос, и вот какими мыслями хочу с вами, сестрёнки, поделиться. Дело в том, что за всеми вашими зубками, тягами и крючками я вижу прежде всего личность. Да-да, мне исключительно интересно не столько то, как и насколько подвинулась 4-ка на НЧ, сколько интересно, как вы воспринимаете мир, как встречаете трудности, какие у вас интересы и чаяния.
Да, брекеты -- это то, что нас всех объединило. Но на них свет клином не сошёлся, и у каждого и каждой из вас есть богатый внутренний мир, который важен, нужен, и который претерпевает изменения вместе с вами. То, что когда-то воспринималось как досадное недоразумение во рту, то, что приходилось прятать и стесняться, ненавидеть и комплексовать, постепенно превращается в предмет гордости -- заслуженной гордости между прочим. Не побоюсь уподобить проведение ортодонтического лечения превращению из гадкого утёнка в прекрасного лебедя.
Посмотрите вокруг: мы обсуждаем родные города (да! с пеной у рта! потому что родные!), готовимся к 1000-летию Ярославля, высоко прыгаем в степях Казахстана, готовимся рожать детей, выходим замуж, ездим в Воронеж, подбираем линзы, готовим еду, работаем, учимся, празднуем, играем в оркестре (в прошлом), а некоторые даже "месят глину" (прости, Юрик)! И всё это -- очень интересно, даже если не связано напрямую с брекетами. Смотрите, мы очень интересные, разносторонние личности, и я нахожу преступным прятать себя друг от друга!
У вас бывало так, что вы воспринимаете человека, которого недавно узнали, так, что вам с ним настолько хорошо и комфортно, что как будто вы давно его знаете? Это волнующее ощущение доверия и безопасности, когда можно поделиться самым сокровенным и вместе разделить яркие положительные эмоции. Именно так я вас и воспринимаю! Посмотрите, мы не стесняемся выкладывать наши рты, вытаскиваем всё самое сокровенное, что, в общем, и любимым-то своим избегаем показывать. Мы делимся самым-самым, не избегая подробностей и отвечая на вопросы, поддерживая друг друга и с юмором относясь к самому себе. Мы -- в некотором роде уникальная общность людей с совершенно разными вкусами, интересами, разных возрастов и национальностей. И всё-таки мы вместе!
И это то, ради чего я здесь.
В последнее время в разных местах этого сайта поднимается вопрос о тематике, о направленности, о модерировании и банах. Скажу сразу: скоро будет год, как я здесь нахожусь, и у меня возникло собственное представление относительно того, что здесь есть сейчас и что должно быть.
Недавно произошло знаковое событие: администратор Toothfairy публично объявил этот ресурс коммерческим. И это сразу же кардинальным образом меняет картину мира. Дело в том, что сам по себе сайт ничего "особенного" не представляет -- это просто сервер с соответствующим программным обеспечением. Ценность сайта прежде всего в его посетилелях, пользователях, в нас с вами. Да-да! Вывод именно такой -- не мы для breket.info, а breket.info для нас. Поэтому вопросы типа "а куда разместить" и "а где обсуждать" -- ответ может быть только один -- "делайте так, как вам удобно".
Вот для меня удобно поднять волнующую меня тему здесь, в блоге, а не в форуме. Ещё меня волнует, что мои посты удаляются без попытки "уладить конфликт". Мне не нравится, что мне говорят "так не будет", не спрашивая и не задаваясь вопросом "а как можно придумать, чтобы учесть интересы и этой категории посетителей". Мне не нравится, что правила ограничивают нас, всё более и более сужая рамки нашего общения, что эти рамки пересматриваются. Правила должны защищать нас, а они нас наказывают. Мне не нравится, что темы просто закрывают, потому что так быстрее и проще, чем работать с людьми через личные сообщения и предупреждения. Модерация -- это не только вырезание постов и баны -- это прежде всего работа с людьми и воспитание культуры сайта. Да, это гораздо сложнее, чем тупо "стричь купоны" на баннерах, прикрывая пятую точку жестокостью и бескомпромиссностью правил. Ответ "для этого есть куча других сайтов" -- худший ответ, что можно услышать от владельца ресурса, заинтересованного в адекватном и качественном коммьюнити.
И если мне сейчас процитируют первые два пункта правил, то это будет означать только одно: мне здесь больше нечего делать.
Да, я отдаю себе отчёт, что нарушаю п. 5.4 и п. 5.5 этого сайта (про публичное обсуждение действий администрации), но я не претендую на обсуждение действий. Я претендую на обсуждение того, "что мы хотим от ресурса", "каким он должен быть", "какие темы мы должны обсуждать". Мне не всё равно, что будет с этим сайтом, и я искренне хочу его процветания.
Long live breket.info!
Dixi ("Я кончил").
Комментарии
вот скажите, вы чистите зубы на кухне? а посуду моете в ванной комнате?
Кися, да, я например чищу зубы на кухне, когда ванная занята. И мою посуду в ванной, если на кухне вдруг кран засорился или протекает. Но тема не об этом
блоги, такие как этот - http://www.breket.info/node/4669, все так подхватили и начали обсуждать, диву даюсь, "66 новых комментариев"
Мораллис, мне тоже удивительно. Ведь Америку здесь не открыли
Кися, да, я например чищу зубы на кухне, когда ванная занята. И мою посуду в ванной, если на кухне вдруг кран засорился или протекает. Но тема не об этом
Ну дык это вынужденная мера - сама написала
Если форум закроют - то ясно понятно все в блогах будут писать
Toothfairy, вот не надо лохматить бабушку! В моих постах "порнографии" было не больше, чем в баннерах и статьях на news.mail.ru. Вот только что отключил AdBlock+: "Бабушка в 50 — девочка опять!", "Милла Йовович разделась для черно-белой фотосессии", "10 лучших мест для занятий сексом на работе", "Полиамория: любовь без правил", "В постели с инстинктом: найди его по... запаху", "Как соблазнить собственного мужа" и прочее, "тысячи их!".
Не стоит приписывать мне качеств, которых у меня нет. Удаленные посты были именно про брекеты, а не про секс, и я напомню фрагмент из Нагорной проповеди: "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?" (Мф 7:3).
Давайте лучше оставим фантазии про 12-летних девочек в стороне, и подумаем, как решить проблему. Сейчас я вижу, что ты видишь проблему в Фуфике, а вот я вижу два выхода: первый -- тег "18+", который закроет пост в блоге от всех, чей возраст не удовлетворяет критерию, и второй -- раздел форума, также доступный только тем, кто подходит под возрастной ценз.
Это будет идеальное решение вопроса.
Единственный минус -- оставшийся за бортом братец TILL, который, судя по профилю, где-то через три месяца только родится.
---
Самый эротичный орган мужчины -- его мозг.
У вас бывало так, что вы воспринимаете человека, которого недавно узнали, так, что вам с ним настолько хорошо и комфортно, что как будто вы давно его знаете?
На этом сайте я нашла двух подруг! Klaruz и Людку, мы давно общаемся не только про брекеты, с Людой живем в одном городе, встречались даже. Надеюсь, что и Юлю увижу лично!! Очень хочется!
И это точно, каждый уникален!!!!
Про модерацию.. хм.. мне, наоборот, казалось, что присутствует некий бордак. Но теперь, видимо, уже привыкла. Я как и Мораллис с TILL приспособилась - просто бегло пробегаю глазами. Уже и не напрягает.
давайте вы при встрече брекетоносцев в Москве всё обсудите??? тут не надо такое писать, прям не приятно, че то все ругаются! не хочу конечно лезть, но раеально надоело, (извините если чё)
Фуфик, спорить не собираюсь. И тебе не советую.
Правила обновил, дальнейшие нарушения будут караться со всей строгостью.
Пока что тега 18+ у нас нет, и смысле в нем не вижу, только потому что этого хочет один человек. Сайт вообще не об этом. Так что проблема - надуманная.
Фух... Еле прочитала все что понаписали.
Фуфик на фиг это разделение на возраст, что за бред?! Че ты там собрался писать что нельзя читать детям до 18? Согласна с администратором, что это сайт о брекетах, а не о сексе. И ты думаешь, что если написать типа: "До 18 не смотреть", то это никто из детей не прочитает?
И вообще че за кипешь по поводу коммерческого сайта? Рекламу я уже давно заметила и она мне не мешает! И кстати ее очень мало.
Единственное что не очень нравится это записи про погоду, но это не очень напряет, можно их просто не читать.
А вообще сайт просто замечательный и удобный.
Да, на сайте давно висят баннеры, но до вчерашнего дня я считал этот проект хобби, сделанным в рамках изучения друпала: http://www.drupalsites.net/weblink/breket-info-russian-community-site-ab... :
"Это мой первый проект" (цитата с сайта) -- и это вызвало мою симпатию и желание поддержать это начинание. Коммерциализация меняет МОЁ отношение к сайту, потому что я четко понимаю, что делая сайт лучше, интереснее и веселее своими постами, я привлекаю и удерживаю потенциальную аудиторию, принося тебе деньги (ещё раз -- ничего не имею против). Сегодня я вижу "звездную болезнь" администратора вкупе с нежеланием решать организационные вопросы, точнее, решать их методом выпиливания.
Рекомендую автору покинуть ресурс, и создать свой, разработать, раскрутить, собрать аудиторию. Ведь это же всего лишь сервер с программным обеспечением ?
Слышу обиду в твоём голосе (тут смайл), но я уже указывал причину: каждый новый ресурс "размывает" аудиторию. Глупо создавать свой ресурс "с блекджеком и шлюхами" (цитата из Футурамы) при наличии технологически устраивающего.
От Фуфика же никаких предложений не поступало.
Ненавижу, когда врут. От Фуфика поступали и предложения, и даже проект правил. Я понимаю твоё желание сейчас как можно сильнее "ударить" меня, но поверь: было бы больше пользы, если бы ты смог найти со мной общий язык, не ставя себя выше окружающих и решая за них все вопросы. Посмотри правде в глаза: я умею писать искрометно и интересно даже простые вещи, если мне это интересно. Ты же видишь, что у меня "душа болит" за ресурс, так почему бы не извлечь из этого пользу?
Правила для того и нужны, чтобы не было беспредела. Анархия до добра еще никогда не доводила.
Я очень хорошо знаю, что такое беспредел, и даже лично когда-то принимал участие. Равно как и имею опыт модерирования ещё со времен FIDO (тебе знакомо это слово? А ведь я был когда-то босс-нодой!). Поверь, тут оазис позитива и благодушия. Карательные меры излишни в 95% случаев. Я не говорю, что правила не нужны, я говорю, что в текущей редакции они представляют собой верх тоталитаризма, диктатуры и детских комплексов власти.
Удаление постов про порнографию защищает аудиторию, которая не хочет читать на этом сайте подобное.
Отучайся говорить за аудиторию. После прошлого бана некоторая часть аудитории заметно расстроилась моему длительному отсутствию.
Я думаю, уже поздно перевоспитывать мужика, которому уже за 30, и который не может справиться с последствиями спермотоксикоза, который не может самостоятельно разобраться, что уместно, а что нет на стоматологическом сайте.
Опускаемся до банальных оскорблений? Это очень легко делать, сжимая "банхаммер" в потной руке (тут смайл).
Насчет тега "18+" я вполне серьёзно, и даже готов написать disclaimer, который все прочтут в отличие от правил, которые едва ли осилило 98% аудитории (я читал!!!), потому что "многабукаф" и скучно.
Да, самое главное: спасибо за возможность вступить в диалог. Несмотря на, что называется.
---
Самый эротичный орган мужчины -- его мозг.
Фуфик, тебе лично никто ничего не должен. Проникнись этой мыслью, и ответы на остальные вопросы придут сами. Дискуссию закрываю и дальнейшее продолжении этой темы буду расценивать как публичное обсуждение действий администрации.
Прокомментирую по пунктам.
Недавно произошло знаковое событие: администратор Toothfairy публично объявил этот ресурс коммерческим. И это сразу же кардинальным образом меняет картину мира.
Он таким был очень давно. Это ничего не меняет.
Дело в том, что сам по себе сайт ничего "особенного" не представляет -- это просто сервер с соответствующим программным обеспечением.
Я что-то пропустил, или здесь упоминается труд создателя ? Рекомендую автору покинуть ресурс, и создать свой, разработать, раскрутить, собрать аудиторию. Ведь это же всего лишь сервер с программным обеспечением ?
Ценность сайта прежде всего в его посетилелях, пользователях, в нас с вами.
Основная ценность. Но не единственная.
Поэтому вопросы типа "а куда разместить" и "а где обсуждать" -- ответ может быть только один -- "делайте так, как вам удобно".
Так и есть, и было до этого, с одним лишь условием - соблюдать правила сайта.
Вот для меня удобно поднять волнующую меня тему здесь, в блоге, а не в форуме. Ещё меня волнует, что мои посты удаляются без попытки "уладить конфликт".
Политика модерирования и так достаточно демократичная. Есть личные сообщения, для всех вопросов к администрации.
Мне не нравится, что мне говорят "так не будет", не спрашивая и не задаваясь вопросом "а как можно придумать, чтобы учесть интересы и этой категории посетителей".
Все предложения по развитию рассматриваются, и очень многие реализуются. Для них есть раздел форума "Гостевая книга". От Фуфика же никаких предложений не поступало.
Мне не нравится, что правила ограничивают нас, всё более и более сужая рамки нашего общения, что эти рамки пересматриваются.
Правила для того и нужны, чтобы не было беспредела. Анархия до добра еще никогда не доводила.
Правила должны защищать нас, а они нас наказывают.
Так и происходит. Удаление постов про порнографию защищает аудиторию, которая не хочет читать на этом сайте подобное. Заметим, что во-первых, значительная часть аудитории сайта - несовершеннолетние, дети и подростки (тема внешности в юном возрасте волнует очень сильно), во-вторых, на Фуфика уже поступали жалобы о размещении подобных материалов даже от взрослых посетителей. Если выбирать между интересами Фуфика, и интересами аудитории, угадайте, что я выберу ?
Мне не нравится, что темы просто закрывают, потому что так быстрее и проще, чем работать с людьми через личные сообщения и предупреждения.
Предупреждения у нас есть, в словесной форме. Реализация технической формы есть в планах.
Модерация -- это не только вырезание постов и баны -- это прежде всего работа с людьми и воспитание культуры сайта.
Я думаю, уже поздно перевоспитывать мужика, которому уже за 30, и который не может справиться с последствиями спермотоксикоза, который не может самостоятельно разобраться, что уместно, а что нет на стоматологическом сайте.
Да, это гораздо сложнее, чем тупо "стричь купоны" на баннерах, прикрывая пятую точку жестокостью и бескомпромиссностью правил.
И в чем же правила жесткие ? По-моему, у нас самые демократичные правила и политика модерирования. Что касается "стричь купоны", в следующий раз рекомендую автору при походе на работу, зайти в бухгалтерию и попросить не начислять зарплату. Вообще во всем посте автора наблюдается attitude problem - "мне все должны".
Ответ "для этого есть куча других сайтов" -- худший ответ, что можно услышать от владельца ресурса, заинтересованного в адекватном и качественном коммьюнити.
Да, для обсуждения порнушки есть другие сайты. Я ничего против порнографии не имею, но на этом сайте ее не будет. Такое "комьюнити" мне, и большинству наших посетителей тоже, не нужно.
Для обсуждения порнографии есть другие сайты, и в этом нет ничего плохого.
Да, я отдаю себе отчёт, что нарушаю п. 5.4 и п. 5.5 этого сайта (про публичное обсуждение действий администрации), но я не претендую на обсуждение действий. Я претендую на обсуждение того, "что мы хотим от ресурса", "каким он должен быть", "какие темы мы должны обсуждать".
Для конкретных предложений есть форум, личка, обратная связь. И там все эти вопросы успешно обсуждаются.