И снова про изменение лица с брекетами
Привет, я с этой темой уже в третий раз - но в этом случае я не поныть, а скорее для конструктивных мыслей 
Многие из тех, кому за 30 - уже знают, что с брекетами лицо меняется, не всегда в лучшую сторону.
(у молодых как я заметила - такие изменения возникают значительно реже)
В моем случае пострадали виски и жевательные мышцы, какое-то время я полагалась на то, что это из-за отсуствия смыкания, но вот, смыкание уже со мной месяца два как - а мышцы так и не вернулись.
Орт говорит, что они уже особо и не вернутся, т.к. произошла перестройка мышц из-за изменения прикуса, и это типа хорошо.
В целом в фас лицо выглядит вполне неплохо, отчасти даже более миловидно, но стоит наклонить или повернуть голову (это я вижу по фоткам) - и в некоторых ракурсах всё печально. Не настолько, чтоб резко выходить на пенсию 
Но все же явно хуже, чем было.
Тут собрала два мультика и фотку, с изменениями http://breket.info/albums/1074500543
Особенно видно пропадание угла челюсти на первом мультике.
Погуглив и пообщавшись с собрекетницами - нашла такое определение, как "угол молодости", так это называют массажисты и косметологи.
Это вот как раз те зоны, которые у меня "ушли".
Именно они держат каркас лица и предохраняют от раннего обвисания лица.
Мириться с этим положением не хочется
1) После снятия хочу затариться жвачками (не люблю их) и жевать почаще, для развития мускулатуры лица
2) Нашла вот такую статейку (их в целом немало) - тут прям очень наглядно показано, где именно похудели мышцы. И приложено видео. Планирую (после снятия) поделать подобные упражнения.
Некоторые косметологи/хирурги наращивают гелем эти углы - но пока прибегать к таким методам не хочется, верю, что можно хотя бы частично восстановить то, что было.
А кто из вас имел опыт с фейсбилдингом, в частности для восстановления овала лица после брекетов?
Комментарии
А некоторые эти углы наоборот гелем закачивают. Вот нашла:
Реализация конечно ужасная специфическая, и углы немного не в том месте сделаны- но зато наверно понятно, о чем речь)
Аленка 16
Вот девочка с профилем представлена корректно.
Уже по фото можно говорить о ретрогении нижней челюсти.
Вот тут мы и поделимся:
- Я буду писать об ортодонтии. Как меняя положение челюстей и углы наклона зубов получить гармоничное лицо
- А целые армии ботов, поддерживающие индустрию ботокса, будут мне возражать и рассказывать сказки ))
Лозунг "Продадим больше ботакса, хорошего и разного!" продвинем в жизнь 
potereashka, Да можно, удалить восьмерки и решить проблему ДМЗР. Это сложная механика перемещений. Простым удалением 8-ок и установкой брекетов проблему не решить.
Кстати, интересная тема!
Борис, Ваше профессиональное объяснение очень интересно послушать. Но, пожалуйста, уберите явное неуважение к аудитории, тем более сами вызвались комментировать.
Борис, если честно, здесь многие уже крайне устали от местного консультанта и его неуважения и хамского обращения к окружающим. Пожалуйста, не идите его путем. Если вы реально доктор и консультируете, до давайте обойдемся без поливания грязью других врачей и методик? Ваше мнение - это ваше мнение, пусть и как специалиста, а не истина в первой инстанции. Мнение и опыт других врачей может отличаться от вашего, они могут владеть методиками, которые вы не пробовали в практике и т.д. Скромность - это то, что реально полезно иметь хорошему специалисту.
Микелянжела. Не получается вносить правки в сообщения.((
Приношу свои публичные извинения, если мои посты кого-то обидели!
Аленочка, а я вот хочу сказать тебе мега-спасибо за твои посты - лично для меня они очень полезные и очень интересные. И конструктивные 
я тут бегаю как оголтелая белка в колесе, дел навалилось - уже по ночам не сплю, работаю - давно хотела комменты здесь у тебя почитать.
У меня вот тоже виски (за счет мышщ) похудели и в области углов-щек.
Мало как-то люди уделяют этому внимание, объективной статистики и фотографий мало. Хотя это все очень интересно.
А можно твои фото профиля посмотреть, если они есть? )
Девушка на фото, у меня такое ощущение, что ей углы челюсти ортогнатией (хирургией) меняли. Или имплант в челюсть ставили. Как еще, не представляю, можно за счет ботокса туда чего-то наколоть - он же не будет каркас держать, форму 
.
Я иногда задумываюсь, что бы такого-эдакого со своим лицом предпринять. Давно купила книжку Кэрол Мадджио гимнастика для лица. Сама Кэрол мне нравится, как выглядит, но не факт, что у нее просто не генетика отличная. Упражнения я не делала из книжки - ленюсь и как-то с брекетами некомфортно, мягко говоря - то крючки впиваются, то брекеты, то тяги лениво снимать) - единственное, изредка упражнение для носа делаю - в книжке утверждается, якобы это упражнение политики очень любят и многие практикуют, чтобы нос короче и худее смотрелся. Мой нос действительно стал худее, но фиг знает, от гимнастики или все же от того, что лицо в целом после БС похудело .
Еще купила массажные ролики для лица (в боди шопе продают), но тоже очень аккуратничаю - боюсь кожу растянуть.
Также маски для лица хочу каких-нибудь корейских попробовать - не панацея, но все ж пободрее надеюсь буду смотреться. 
silenciosa вот вам бы и подумать над своими же словами...особенно про скромность! Читать ваши комментарии в каждой теме- тошно. Вы обычный диванный эксперт, возомнившей из себе великого гуру в области ортодонтии и раздающей советы направо и налево... кому что прооперировать, кому удалить что-либо и т.д. и т.п., тем самым внося смуту в головы людей. Уймитесь уже!
P/S silenciosa, если честно, здесь многие уже крайне устали от местного "консультанта" в виде вас в особенности!
Вот и тролли местные подтянулись..
А, пригляделась, вижу ботокс на фото девушки. Брр, но он же вниз отвисать будет вместе с кожей??
Мне нравятся тру-углы, из костей))) чтоб на них так кожа натянута была )))
У Джоли нравится челюсть. Но ей имплант в подбородок ставили. И опять же, у нее очень нестандартное лицо - маленький носик, огромные губы - еще вопрос, как такая "мужская" челюсть на более обычном лице, с большим носом будет смотреться...
Еще заказала лекцию хирурга пластического, он там про эстетику, психологию и индивидуальный подход к каждому вещает...Но чем больше слушаю, тем больше запутываюсь, кажется, это такая эфемерная вещь - индивидуальная красота, индивидуальные гармоничные пропорции. Иногда хирурги такие шедеврищи создают - лицо Мерлин Монро, или Джоли, или Бела Хадид - красота - как продукт человеческого труда, труда хирурга....стих был крутой на эту тему, забыла... А иногда шедевры создает природа. И вот эта "борьба и единство противоположностей": сделанного человеком и природного - захватывает.
Ссори, что столько понаписала) Остапа понесло
Mirakira, благодарю за комментарий! Безусловно, взгляд со стороны всегда полезен, особенно если он конструктивный;) Экспертом никогда себя не считала и не считаю. И конкретных рекомендаций, кроме посещения других специалистов никогда не даю. Да, темой интересуюсь довольно активно и давно, интересуюсь научной и доказательной базой. А также часто вижу, что люди не имеют всей доступной информации о том, что можно сделать и какие есть возможности сейчас, в итоге потом много разочарований. Знаете, если человек владеет всей информацией и четко уверен в своем решении, то внести смуту довольно сложно. Он почитает и все равно сделает по-своему). Я бы предпочла иметь всю информацию...
Так, не путать ботокс и гель)) Я два поста подряд разместила, и наверно сама вас запутала.
Ботокс - это токсин для ослабления мышцы, объема не дает. Мышцы от ботокса временно атрофируются - худеют и уменьшаются.
Т.е. у нас от брекетов как раз и получилось это самое похудение (что на мой вкус - не очень хорошо). Некоторые люди, с очень широким низом лица колят в жевательные мышцы, чтобы этот низ "похудеть", и кому-то это действительно в плюс идет.
А гель - это наоборот, для объема, наращивания этих жевательных углов. Те, у кого свои углы мелковаты - подкалывают. Эти углы, и вообще жевательные мышцы - они как бы каркас лица держат, поэтому от брекетов мало того, что "худеет" лицо, так еще и слегка провиснуть может (актуально тем, кому "немного за 30"
Вот на фотке, что я выложила- это как раз докололи гель для объема, там еще и подбородок девушке увеличили
Вряд ли там провиснет под гелем, но выглядит странновато несколько. Можно поинстаграмить этого косметолога - он и сам довольно.. на любителя выглядит, тоже наколот весь)
Я пока что против геля в эти области (и уж точно не у этого косметолога).
Думаю, если есть мышца (если она как минимум точно была) - то ее можно накачать снова.
Need_for_smile, меня природа обделила углами из костей Но довольно неплохо компенсировала это жевательной мышцей.
Красота вообще понятие эфимерное, и дело вкуса
напишу тебе в личку )
Mirakira, Silenciosa никогда не претендовала на "недиванность" своей экспертности ))) Мы же все тут такие, за редким исключением.
Хотя ее "диван" довольно высокий, на мой взгляд, т.к. она любознательна и склонна к анализу информации, и что важно для форумов - вроде всегда уважительна в диалогах с собеседниками и не проявляет агрессии.
Аленка16, если сравнивать диваны, то ваш диван приятно читать, а вот диван Silenciosa не считаю довольно высоким, хотя бы потому, что не обладает и не будет обладать теми знаниями, которые даются в ортодонтии.
SilenciosaЯ бы предпочла иметь всю информацию... -это очень здорово, но увы...информация в любом случае поверхностна, всего лишь потому, что вы не ортодонт!
Аленка 16. Что меня больше всего радует, что Вы с чувством юмора.
Самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица.
Может слышали? ))
Про ботокс и гель я в курсе. Но мне все же интереснее ортодонтия. Я просто уверен, что нельзя получить гармоничное лицо, вычеркнув правильную ортодонтию.
Борис, тогда прокомментируйте пожалуйста мой ТРГ, добрекетный.
Надо ли мне было менять профиль?
http://breket.info/albums/1074434588
Аленка 16.Хорошо, посчитаю главные параметры. А есть хоть какие-то фото зубов "ДО" ?
Need_for_smile. Так Джоли, вроде бы, пару раз носила брекеты... Или я ошибаюсь?
Борис, не ошибаетесь, действительно пару раз носила)
но конфигурация самой НЧ изменена относительно того, что у нее в молодости было.
Она и так красивая девушка была, и стала еще выразительнее )
Борис, конечно))
http://breket.info/albums/1074451709
Need_for_smile. Позвольте с Вами не согласиться ))
Вот почувствуйте разницу:
У Джоли плохой ортодонт, поэтому рецидивы и пришлось делать пластику подбородка.
Совсем другое дело Моника. У нее доктор был хороший и красавица без пластических хирургов. Это я про молодость...
Аленка 16, посчитал ТРГ. Я Вас не узнал ))
Это точно Ваш снимок?
Борис, я тоже прошу прощения, если что). Ален, всех разрулила).
Борис, такой мне выдали в рентген центре после сканирования, надеюсь что мой
Считали и лечат по нему. А что с ним не так?
Чем он на меня не похож?
Mirakira, я и не претендую на полноту информации. Но одно дело если вы, скажем, математику в жизни используете только при подсчете финансов, и другое - если вы, не будучи математиком, на досуге развлекаетесь интегралами или пытаетесь доказать теорему Ферма). То есть если вы темой "загружаетесь" активно, то скоро будете неплохо в ней шарить. Не как специалист, конечно, но мух от котлет отделять научитесь). А это важно, на мой взгляд. Это такая "защита от дурака". Ведь не все врачи одинаково компетентны, многие вон даже предлагают полечить без расчета ТРГ... Как разобраться. кому стоит доверять, а кому - нет? Вот многие собираются идти удалять зубы не сделав ТРГ и не получив консультации других врачей, не зная альтернативных способов решения своей проблемы, не представляя плюсов и минусов такого лечения. По ту же хирургию полно предрассудков и страхов, не соответствующих действительности. Многие импланты боятся ставить тоже по причине обоснованных страхов. И я не оскорбляла вроде нигде оппонента... А мой комментарий относится скорее к манере общения, а не к сути комментариев, которые могут быть вполне полезны).
Need_for_smile, вот про имплант у Джоли - у меня сейчас картина мира поехала. Я искренне думала, что у нее скопенсированная мезиалка.
Аленка 16. Ну ничего не могу с собой поделать... Представлял Вас другой ))
По ТРГ: Я оцениваю профиль как гармоничный, за одним исключением. Если бы нижняя челюсть была чуть в более переднем положении, то идеально вписались бы в золотые пропорции. Положение зубов и верхней и нижней челюстей идеально адаптировано к размерам челюстей. В таких случаях лучше не менять позиции зубов.
Хотя, из тех фото зубов, что я видел можно сказать, что правильно организованное лечение не должно было привести к большим отклонениям зубов. (ДМЗР небольшой). Но это достоверно сказать не могу. Фото мне не нравятся...
Борис, спасибо!
По ощущениям и разглядываниям зубов в зеркале - отклонений общего торка на верхних зубах нет, вроде как. Возможно незначительное отклонение нижних резцов, как мне кажется - но могу ошибаться, наверняка понятно будет по пред-снятийному ТРГ.
Кстати, если придраться, я в идеале как раз хотела бы НЧ чуть более в переднее положение (еще до брекетов), не более полусантиметра, чисто для эстетики. Незначительная хотелка. Но если выдвинуть так челюсть, прикинуть как бы это было - быстро устают мышцы.
А что на тех фото не так?
Кстати, добавила в папку свежие фото, полтора года с хвостиком, наверно это уже последние коллажи - следующие уже будут со снятием, которое предполагается месяца через 3 (не знаю, что еще орты планируют мне дошлифовать- хожу сейчас каждые две недели, слегка гнем дуги в разных местах - на них живого места уже нет ).
Полторашечка 
:
Совпадение центров не планируется.
Т.к. правая двойка Уже левой на миллиметр (в следствии лечения 10-летней давности), ну и видимо где-то еще асиметричности имеются. Орт сказал, можно кое-где подсепарировать и подогнать, но целесообразности не видит-ему зубы жалко , сделает, только если мне прям очень хочется. Я забила)
Предложили реставрацию режущего края верхних резцов - тоже пока забила. Лень уже) может потом.
Борис, кстати! ВОпрос есть, и не только от меня, от нескольких брекетоносцев!
Вот есть сейчас какое-то смыкание, вроде как удобно плюс минус.
Но! Вперед НЧ могу легко выдвинуть, почти до сантиметра (держать так не удобно - но само движение сделать могу)
А вот назад - практически даже на миллиметр не могу, всё, будто в стенку НЧ уперлась.
Все забываю об этом у орта спросить. Это нормально или нет?
Как то тревожусь. Вдруг мне для чего-то надо будет НЧ двигать назад
Борис, про протрузии и ретрузии я в курсе)
в моем случае дефицит места был минимальный, обошлись минимальной сепарацией и легким расширением улыбки. поэтому профиль остался прежний, и меня это устраивает.
Губы конкретно в моем случае (говорю только о себе) заметно увеличились за счет самих брекетов -я это заметила сразу, как встала с кресла после установки. Да что там я, половина друзей на следующий день после установки предположили, что я губы подкачала))
Соотвественно жду, что они аналогично "похудеют" сразу же после снятия.
В любом случае вид губ меня совсем не беспокоит.
Вопрос исключительно об углах челюстей, даже сомнений нет, что это жевательные мышцы уменьшились. Некоторые даже специально колят в них ботокс, чтобы уменьшить ширину лица (для тех, у кого оно действительно широкое)