Меня пугает чужой опыт.

Сегодня совершенно случайно встретила одну девочку,с которой несколько лет назад вместе работала. Она тогда как раз поставила брекеты. Оказалось, что вот только их сняла. Носила...3,5 года! Лечилась не в какой-то частной клинике у непонятного врача,а в институте стоматологии у какого-то профессора. У нее на ВЧ выпирали оба клыка, а НЧ была квадратная. Короче говоря, она сказала,что скученность иправили за полгода,а все остальное время (3 года!!!!) работали над прикусом...
Честно говоря,я в шоке...Да и результат,как ни печально,не идеальный на мой взгляд, не Голливуд точно.
Вот такие дела( Не знаю,что и ждать теперь. Я столько точно не протяну в БС.

27.05.2011 - 10:35

Комментарии

У моей заловки после ношения брекетов (прошло 10 лет) всё идеально, на мой взгляд, хотя частные случаи не показательны.
1. Если бы метод был не оправдан его бы не использовали в лечении.
2. Думаю у большинства носителей брекетов завышенные требования.
3. Вспомните что было до! только не надо говорить, что раньше было не так уж и плохо, потому что брекеты очень помогают людям с реальными проблемами во рту, а не с комплексами.

Мы смотрим на картинки в журналах и хотим также, когда также не получается мы расстраиваемся.

27.05.2011 - 10:44

Согласна с Lenora82. Все-таки большинство людей, снимая брекеты, имеют идеальную или близкую к идеалу улыбку! На единичные случаи ориентироваться не стоит.

27.05.2011 - 10:48

Lenora82,не знаю,кому-то везет,кому-то - нет. У другой моей подруги все идеально стало, но без удаления и случай простой - передние зубки были домиком,да и все...
Я и не надеялась на картинку никогда,учитывая то,что было. Но вот сейчас смотрю на старые фото ДО - да,торчит клык, да,утоплена двойка, но единицы,к примеру,ровные, перекоса челюсти нет, нет рецессий и сколов, да и форма лица лучше(((
А у этой девочки передние зубы сколоты,на кариес она жалуется,говорит,после снятия, уже 5 зубов лечила. Конечно,все это частные случаи. Мне вот не везет(

Anna_red, я,к сожалению, могу судить только по себе и своим знакомым(

27.05.2011 - 10:51

Так все правильно! я читала одну интересную статью, где писалось, что исправление прикуса - это самый долгий этап в брекетоношении. И это сейчас мы испытываем на собственном опыте. Только многие орты называют сроки гораздо меньше, чем нужно. И на мой взгляд, делают это преднамеренно. Ведь если бы он мне сказал, что я буду носить не чуть больше года (а сейчас я понимаю, что с 4 удаленными зубами - это просто невозможно), а года 2-3, то я бы наверное еще очень долго на это не решилась(( Хотя решилась бы однозначно... потому что то, что было -действительно ужасно и результат брекетов ни в коем случае не хочу преуменьшать! Просто когда знаешь примерные сроки, то потом очень тяжело носить свыше этих сроков. Я изначально нацеливалась на полтора года, а надо было хотя бы на два, тогда и расстройств было бы меньше.

27.05.2011 - 10:54

у меня вопрос: а вы тяги будете носить? я просто не в курсе как это (делают прикус) происходит на невидимках. Дело в том, что после ношения тяг форма лица обычно корректируется... На счет кариеса: мне пришлось вылечить и перелечить 10 зубов (2 удаляла - мудрости) ДО ношения брекетов. Так что все относительно.

27.05.2011 - 10:59

Nadi Sar,может,ты и права. Мне мой орт говорил,что через полгода будет все ровно,а еще через полгода все можно будет снимать. Прошел почти год,а там, прошу прощения, конь не валялся...зубы кривые,не смыкаются....У меня уже руки опускаются, какое-то отчаяние появилось, учитывая, что опять-таки полгода назад все было ровнее на порядок. А сейчас какой-то регресс(
К тому же,мой орт мне и говорил,что когда долго носишь,портится и эмаль и кариес появляется...

27.05.2011 - 11:00

Lenora82,так самое обидное,что До БС у меня было всего 2 пломбы!!! Что будет после,страшно представить,так как уже пришлось за это время вылечить 3 новых кариеса! Хотя я фанатично чищу зубы и все рекомендации орта выполняю.

Мой орт мне сказал,что тяги мне носить нельзя,так как нет(!!!) костной ткани! Почему он не мог раньше по снимкам это определить (а также выяснить,что у меня тонкий биотип десны (о котором, как оказалось, он писал ДИССЕРТАЦИЮ!!!), я не знаю. Как это исправлять,он тоже не знает,теперь все валит на меня,я во всем виновата(

Да,у меня не лингвалки уже!! Керамика на ВЧ и НЧ!

27.05.2011 - 11:04

Часто читаю твои посты - перестань ты уже жути нагонять на себя в первую очередь и на всех остальных тоже.
Ты ходила к другому орту на консультацию?
И что он сказал?
Если ты с таким негативом будешь смотреть на вещи, тогда точно ничего хорошего не будет, потому что ты подсознательно паникуешь раньше времени.
Расслабься, успокойся и сходи к другому орту - узнай, как всё обстоит на самом деле и имеют ли твои страхи относительно результатов брекетоношения какую-нибудь почву под собой.
Сто раз ведь уже повторялось, что каждый случай уникален и не надо на себя "примерять" чьи-то неудачные примеры.
Желаю удачи и позитива, без него жить тяжеловато..((
ЗЫ А почему тебя не радует чужой опыт - шикарная улыбка после снятия?

27.05.2011 - 11:23

Улитка, я не нагоняю жути,я излагаю факты, делюсь своими проблемами,описываю результаты своего лечения. Думаю,как уже раньше обсуждали,этот сайт не только для радужных эмоций. Если не нравится,можно просто не читать мои посты.

Да,я ходила к другому орту, писала об этом в предыдущем посте. Ничего хорошего он мне не сказал,но прибавил уверенности,что мой орт что-то сделал не так. Пойду и к другим врачам, девушки на этом форуме поделились контактами своих ортов.

Мой позитив закончился полгода назад,когда у меня оголились шейки зубов и орт начал говорить,что это наследственное (ни у кого в моей семье такого не было, вплоть до прапрабабушек).

Конечно же,я рада за людей, у которых лечение прошло удачно!

27.05.2011 - 11:42

жуть...

27.05.2011 - 13:30

а я вот считаю, что идеальнейшую улыбку можно получить только из искусственных зубов х) выбивай родные,ставь фарфоровые xD или как-то так)) ну или виниры, а то уж я углубляюсь в сказочные методы..х) Тогда вот , с винирами,будет всё тютелька в тютельку + нереальная белизна
Понимаю, что ходишь в брекетах,мучаешься, а получается не чистый идеал, не ожидались оправдания.. Но .. в общем долгие объяснения,коротко - это жизнь )) Не всё получается так,как нам хочется. И еще раз мое мнение хД Я думаю, что пусть зубы кривые,после брекетов тоже не очень, но главное, чтобы они были ухоженными! Вот,напрмиер,у человека ровные зубы, но они желтые,все в налете.. еще какая-нибудь прекрасность в этот наборчик.. не очень здорово)

27.05.2011 - 13:35

Да уж... самое страшное ещё впереди как оказывается. Конечно никому из нас не хочется носить так долго брекеты. Надеюсь всё таки на лучшее, что и зубки встанут и прикус останется в норме.

27.05.2011 - 13:36

Я видимо или пофигистка или просто реально смотрю на свою ситуацию . Идеала у меня не будет , но и такого ужаса который сейчас тоже . Идеала не достичь никогда, всегда найдется к чему придраться . Думаю нужно быть более хладнокровными и смотреть реально на все в жизни и на зубы тоже .

27.05.2011 - 14:33

и что считать идеалом? винировые улыбки из журналов? у всех своя история, ровняться на кого-то - силы и не рвы тратить, кому-то повезло больше с исходниками, кому-то меньше.

27.05.2011 - 17:31
аватар: Gardemarina
Gardemarina

Грызлик: ну неправда, у некоторых получается после брекетов идеальная улыбка.

27.05.2011 - 17:31

Gardemarina, не спорю)

27.05.2011 - 18:12

ООООЙ да тебя все пугает! какая же ты капризная, дальше я грубо буду писать, не обижайся, ато я смотрю ты так ноешь уже несколько месяцев, и за это время только к одному орту сходила на консу, так может оторвешься уже от написания депрессивных постов и начнешь исправлять ситуацию?

К тому же велика беда - 11 месяцев брекеты носишь, "хотя обещали год". Мало ли кто что обещал - врачи всегда обещают мало, ВСЕГДА. Тут единицы носят около года, в основном все по 2 и ничего, живут как-то. Да, попался плохой орт (может быть), но это тоже, как видно по этому и другим сайтам, не такая уж и редкоть, к сожалению. Люди ищут другого и переходят к нему и лечатся дальше.
Проблемы с костной тканью и деснами? иди к парадонтологам и лечи. Орт конечно не знает, что с этим делать, он же орт.

Такое впечатление что ты целыми днями ревешь перед зеркалом и над своими старыми фотками в тоске по своему старому лицу, а в свободное от плача время опрашиваешь знакомых, кто сколько брекеты носил, и заглядываешь им в рот оцениваешь результат за потраченное время.

Я заметила, что ты не учитываешь один очень важный момент - прикус. Ты оцениваешь зубы только по степени кривизны, но ни один хороший орт не отпустит тебя, исправив только кривизну зубов (за полгода). Хотя ты наверное такого орта и ищешь?

Я столько точно не протяну в БС.
ты прожила 11 месяцев в страшных муках? снимай, я тебе уже давно говорила, снимай и гноби себя дальше за то что решилась на БС.

28.05.2011 - 10:59

Не понимаю, как брекеты могут занимать такое огромное место в жизни.

28.05.2011 - 10:57

Skoll,только за прошлую неделю я сходила к трем врачам на консультацию (не считая врачей в прошлом месяце).
Мой орт как раз-таки и собирался снимать мне брекеты БЕЗ прикуса. Все врачи,у которых я была, ужаснулись,заглянув мне в рот.
Пародонтологи сказали,что уже не смогут даже подсадить мне эту самую костную ткань и зубы внизу придется шинировать. Орт обязан был оценить состояние организма на момент установки.
И,да,изначальной моей целью было устранение эстетического дефекта при отсутствии других проблем. И, да, я рыдаю перед зеркалом. Да, я я буду продолжать гнобить себя за то,что поставила брекеты,сходив к 6(!) врачам и начитавшись этого радужного сайта,где все у всех так чудесно.
Спасибо за внимание.

28.05.2011 - 11:55

К тому же велика беда - 11 месяцев брекеты носишь, "хотя обещали год". Мало ли кто что обещал - врачи всегда обещают мало, ВСЕГДА. Тут единицы носят около года, в основном все по 2 и ничего, живут как-то. Да, попался плохой орт (может быть), но это тоже, как видно по этому и другим сайтам, не такая уж и редкоть, к сожалению. Люди ищут другого и переходят к нему и лечатся дальше.
Проблемы с костной тканью и деснами? иди к парадонтологам и лечи. Орт конечно не знает, что с этим делать, он же орт.

*много плохих слов в адрес* Skoll:
- Что значит обещали!? и кинули - так дела не делаются! За слова надо отвечать, либо обещать с оговорками!
- Плохой орт попался и это типа норма , да чтоб тебе хирург такой достался - будешь потом ходить и искать нового
- Ортодоннт имеет комплексное образование, они врачи стоматологи! (но не все к сожалению) - и врач должен видеть проблемы и с костью и с деснами и знать кто и как их может исправить и как лечить пациента с "проблемами"

28.05.2011 - 12:43

pasha,спасибо за поддержку.
Вчера была у очередного врача, она сказала,что мне из несложного случая сделали сложный и что поправить теперь все это будет намного сложнее, чем на исходной позиции....И,да, врач-ортодонт - это серьезная профессия, требующая многих навыков, знаний,опыта.

28.05.2011 - 13:12
аватар: Oljushka2703
Oljushka2703

на самом деле, случай неоднозначный. мне ненравится фраза - начиталась сайта, и пошла ставить. я вот никаких сайтов не читала, и пошла по врачам, потому что была реальная проблема. меня никто не уговаривал, не убеждал, решение было давнее и полностью осознганное, мешало только отсутсвие денег. сейчас полно неквалифицированных врачей, с этим ничего не поделаешь. вот сайт - http://www.orthos.ru/, врачи там московские в основном, оч хорошие, я у них заочно консультировалась по почте, может ты у них даже была) абсолютно неправильный пожход - сидеть и реветь на фотки, будет только хуже. ты ни капельки не стала хуже, просто накручиваешь на себя очень сильно. у меня в процессе ношения брекетов подозревали анкилоз - сращение зуба с костью, а у меня лечение с УДАЛЕНИЕМ - это грозило тем, что зуб вообще не сдвинется и дыры не закроются. зуб не двигался полгода - и за неделю резко сдвинулся, все нормализовалось. при этом я не кричала, как все плохо, я терпеливо ждала.но у меня орт нормальный. чем больше переживаешь, тем больше кажется проблем. ну и потом, у меня в жизни столько всего, что если бы я думала о брекетах еще, голова просто лопнула бы) мне просто некогда)
форма лица, изза которой ты страдаешь - абсолютно нормальная, ничего там страшного нет, хотя кажется ты в это вообще не веришь. по какому принципу ты выбираешь врачей, к которым ходишь?
Все врачи,у которых я была, ужаснулись,заглянув мне в рот. - и чего говорили?? как лечить то? ужасаться можно, но каково решение?я ни за что не поверю, что во всей Москве не найдется ни одного врача, который знает как тебя лечить и возьмется за это. и потом, посмотрела на твои фотки, у тебя точно не дистальный прикус, вроде щель между ВЧ и НЧ?

28.05.2011 - 14:00
аватар: Oljushka2703
Oljushka2703

pasha: врач-гастроэнтеролог - тоже врач, но ты же к нему проблемы с сердцем лечить не пойдешь? у каждого врача своя специализация. а вот если врач утверждает, что лечит все - тогда это плохой врач.

28.05.2011 - 14:02

pasha, что значит отвечать за свои слова, когда речь идет о передвижении зубов?? это не работа на станке, это живой организм и невозможно спрогнозировать, с какой скоростью будут двигаться зубы, все прогнозы тут условны и надо бы это понимать!

и где я написала что плохой орт это норма? читай внимательней!

и тебе, паша, желаю хороших универсальных врачей, с общей базой и нарисованными дипломами по всем медицинским специальностям сразу, чтобы ты в итоге осознал, что хороший врач, это как правило специалист узкого профиля, с образованием и опытом по своему профилю, а не по всем специальностям по-немножку.

28.05.2011 - 14:26

Oljushka2703,я же написала,что была ДО БС у 6-ти врачей, включая к.м.н. Мой орт тоже к.м.н. Пошла я к нему по рекомендации девушек на форуме. Сейчас хожу к врачам тоже по рекомедациям.
Про форму лица и ухудшение внешнего вида я бы,может и не вспоминала,если бы каждый Божий день мне об этом не говорили все вокруг,а я "работаю лицом". Это как для хирурга остаться без рук!

На последних консультациях мне сказали следующее(обобщу слова 3-х врачей):
- лечение изначально неверное, неправильно выбрана система
- зубы передвигались не туда, орт двигал вперед,а надо было расширять боковой отдел
-орт не оценил биотип десны, не посмотрел кол-во костной ткани(это видно было по снимку,оказывается), дал не ту нагрузку, поэтому оголились корни.
- слава Богу,что не удалили 4-ки, это угробило бы профиль окончательно
-все посмотрели фото до и сказали,что я выгляжу намного хуже.
Теперь их варианты:
- Поставить винт, расширить ВЧ в боковых отделах, чуть задвинуть фронт назад,возможно,сепарацией, нижнюю челюсть нельзя трогать из-за корней зубов....внизу - шинирование.
- перекос убирать тягами (а костная ткань,а десны?)
-Одна ортша сказала,что все это можно сделать только на Даймонах, на этой системе она не возьмется.
Мне переставлять систему еще раз(((я уже снимала лингвалки).
Кстати, лечение у нового орта выйдет мне еще примерно в 100 000 рублей.
Прикус непонятно какой. Справа смыкание идеальное, слева-бугорковое, фронт на 4 зубах не смыкается, саггитальная щель мм 4 слева, справа перекос.

К вопросу о квалификации орта. Это врач-стоматолог,который в процессе учебы в ВУЗе все эти темы проходит и должен уметь определять биотип десны, состояние суставов и проч., потому что от этого зависит диагностика.
Гастроэнтеролог,зная только строение желудочно-кишечного тракта и не учитывая других факторов,может наделать такого,что угробит пациента. А тут- полость рта! Ортодонт должен знать все. Конечно,ему необязательно лечить зубы, реставрировать и проч.

28.05.2011 - 16:11

Skoll,прочитала твой пост,думаю,камень в мой огород в основном. Мне вот интересно, я где-то писала,что из-за брекетов во рту,которые мне мешают,я не работаю,сижу дома и проч? У меня жизнь понасыщеннее твоей будет,я тебя уверяю. У меня публичная работа, высокая должность,масса встреч. Я не стесняюсь брекетов во рту и не бешусь от того,что хотела носить год,а придется неизвестно сколько. Я бешусь и переживаю из-за того,что мне испортили здоровье,а результата нет и не предвидится.Мне 28 лет, я не хочу остаться с перекошенной челюстью и без зубов за свои же деньги!

28.05.2011 - 16:14
аватар: Oljushka2703
Oljushka2703

сагиттальная щель ОЧЕНЬ большая. у меня сейчас так, а это промежуточный этап лечения. и то, у меня кажется уже меньше, мм3 где-то. челюсть надо расширять, зубы элементарно не помещаются. я тебе писала ссылку, по ней есть конаткты врачей.там можно задать вопрос он лайн. и как это не странно звучит, но сходи не по чьей-то рекомендации, а по СВОЕМУ выбору. врач должен нравиться и вызывать доверие именно у тебя, а не у знакомых. сама выбери клинику, по любому принципу, и иди.

28.05.2011 - 21:35

Skoll,что значит Орт конечно не знает, что с этим делать, он же орт? Вот именно он же орт!!!! Она же пришла не к гастроэнтерологу со своими зубами, а именно к врачу стоматологу, который просто обязан знать все про десна, костную ткань и.т.д. Вот ты пишешь капризная ,ревешь над своими старыми фотками, так я тебе так скажу ей есть что терять! И ты такая умная потому что тебе улучшили ситуацию, ты из худшего постепенно получала лучшее. Я видела твои фото до и после, скажу честно небо и земля!С чем тебя и поздравляю. И естественно тебе никогда не понять таких как мы. Все мы умные говорить и рассуждать про кого то ,когда нас это не касается! Я очень понимаю Ангелину, потому что сама была в такой же ситуации ,да и сейчас еще до конца от нее не отошла! И если человек пишет про сроки это не значит ,что она паникует ,что придется носить чуть дольше положенного, а переживает именно потому что за этот срок ничего не сделано, а только угроблено здоровье, потрачено куча денег и никто толком не может сказать о дальнейших перспективах. Меня возмущает твое высказывание Проблемы с костной тканью и деснами? иди к парадонтологам и лечи. Опять же ты так спокойно об этом говоришь потому что не у тебя! Что значит иди и лечи? Изначально этих проблем не было. Это дело рук "специалиста" Интересно если бы тебе делая операцию отрезали что то не то ты бы тоже так спокойно отреагировала? Ну подумаешь иди к другому он пришьет! Если человек пишет подобные посты ,он ищет от нас поддержки и понимания, а может быть и совета от опытных брекетоносцев, а для новичков тоже будет полезно почитать и понять на, что стоит обратить внимание! Даю 100%, что большинство ни о костной ткани ни о проблемах с деснами и в помине не слышали! Так ,что нужно быть терпимее к людям! Если я грубо то тоже не обижайся!

28.05.2011 - 22:24
аватар: Gardemarina
Gardemarina

Евангелина, Олюшка, Пташка, Паша, поддерживаю вас. Орт должен знать смежные области - то, что соприкасается с его "областью деятельности". Если он собирается двигать зубы, то должен учитывать состояние десен, суставов, костей и мышц. Должен уметь видеть его по снимкам, должен уметь замечать пробелмы и если есть необходимость направлять пациента на дополнительное обследование. Чтобы знать, как правильно работать с этим живым материалом и не навредить впоследствии!

28.05.2011 - 23:27

Пташка
Я не "из худшего постепенно получала лучшее", у меня из лучшего сначала было худшее (щель между верхними зубами), потом еще худшее (выезжание вперед НЧ), и вообще много приятного я испытала до того момента, как получить то самое заветное "лучшее", и мне тоже обещали сроки - 8 мес между операциями (а получила полтора года), и на данный момент я уже месяцев на 8 опережаю те самые обещанные сроки, и неизвестно, сколько еще проношу, да и мне пофигу как-то... мне не мешает.
По деньгам кстати тоже - сама понимаешь, потрачено уже горааааздо больше, чем обещалось в начале, это не 100 тыс. это уже больше 200 (если считать подготовку зубов к брекетам то плюс еще 50), а ведь лечение еще не закончено, еще платить за ретейнеры и за протезирование. Но что делать, это зубы, это важно, и раз уж я попала в такую ситуацию, то придется подождать и потратиться. Здоровье вообще такая подлая штука, что может вывести на непредвиденные траты в самый неподходящий момент.

А почему вот у Евангелины не может быть впереди лучшего? если она найдет другого хорошего ортодонта и он ей все исправит? Да, менять врача это тот еще гемор. Но раз уж такой путь, надо его идти, иначе заветное лучшее никогда не наступит.

и у меня если ты читала внимательно появились проблемы с деснами, и мои врачи ничего мне не говорят, и поэтому я собираюсь к парадонтологам чтобы РЕШИТЬ эту проблему. Вообще весь смысл моего поста был в том что проблемы нужно РЕШАТЬ, а не сидеть месяцами рыдать в сеть и ужасаться над чужим опытом.

Если врач попался плохой, нужно быстро искать хорошего и переходить к нему, если ортодонт не знает, что делать с костной тканью, нужно искать специалиста, который знает и исправлять ситуацию у него.
Первые недовольные посты Евангелины когда были? в феврале? сейчас май. Что сделано за эти месяцы? И продолжаются слезы. Конечно будет недовольство, будут расстройста и будет паника, но всем этим ситуацию не исправишь, не улучшишь, ее можно исправить только делая что-то.

29.05.2011 - 14:30