Меня пугает чужой опыт.

- лечение изначально неверное, неправильно выбрана система
- зубы передвигались не туда, орт двигал вперед,а надо было расширять боковой отдел
-орт не оценил биотип десны, не посмотрел кол-во костной ткани(это видно было по снимку,оказывается), дал не ту нагрузку, поэтому оголились корни.
- слава Богу,что не удалили 4-ки, это угробило бы профиль окончательно
-все посмотрели фото до и сказали,что я выгляжу намного хуже.
Теперь их варианты:
- Поставить винт, расширить ВЧ в боковых отделах, чуть задвинуть фронт назад,возможно,сепарацией, нижнюю челюсть нельзя трогать из-за корней зубов....внизу - шинирование.
- перекос убирать тягами (а костная ткань,а десны?)
-Одна ортша сказала,что все это можно сделать только на Даймонах, на этой системе она не возьмется.
Мне переставлять систему еще раз(((я уже снимала лингвалки).
Кстати, лечение у нового орта выйдет мне еще примерно в 100 000 рублей.
Прикус непонятно какой. Справа смыкание идеальное, слева-бугорковое, фронт на 4 зубах не смыкается, саггитальная щель мм 4 слева, справа перекос.

воооот это другое дело! теперь я по крайней мере вижу, что ты пытаешься решить проблему, а не только ноешь и жалеешь себя.
Угробит профиль окончательно - я ничего, вот хоть убей, ничего не вижу ужасного, страшного, плохого в твоем профиле. Совершенно нормальный, почти классический.

только не ведись снова на песню про "не ту систему", хорошему ортодонту пофигу на чем работать, моя вот вообще говорит что в безлигатурной только одно преимущество - "вы будете реже ко мне приезжать".
Бывает орт не хочет из принципа дорабатывать на системе, которую ты ставила у старого орта, но это не все, можно найти такого, который возьмется.

Вообще можно постараться нетолько деньги вернуть, но и орта лицензии лишить.

Сколл, >>>>Вообще весь смысл моего поста был в том что проблемы нужно РЕШАТЬ, а не сидеть месяцами рыдать в сеть и ужасаться над чужим опытом<<<
Мне вот интересно,из чего ты сделала выводы,что я сижу,сложа руки. Проблема есть, все это время ищутся пути ее решения, но НЕ НАХОДЯТСЯ, отсюда и отчаяние,а твои комментарии дают мне основания думать,что ты меня держишь за идиотку,у которой проблемы со здоровьем, а она,вместо того,чтобы ходить по врачам,ноет на форуме. Ты не подумала,что я ною на форуме ПАРАЛЛЕЛЬНО с поиском выхода из ситуации? Для этого форум и предназначен.

>>>Угробит профиль окончательно - я ничего, вот хоть убей, ничего не вижу ужасного, страшного, плохого в твоем профиле. Совершенно нормальный, почти классический<<< Ты невнимательно читаешь,но при этом почему-то считаешь возможным комментировать. В этом и вся проблема, что профиль НОРМАЛЬНЫЙ, потому что пока ничего не удалено. Если удалить зубы,как этого требует орт,от которого я сейчас ушла,то профиль ИСПОРТИТСЯ.

Относительно "базового образования" врача. Мой врач (которой наделал черт знает чего) кандидат медицинских наук,защитивший диссертацию на тему осложнений при орт-ом лечении и методах их предупреждения и устранения. Уж наверное, он НЕ ИМЕЛ права не знать таких вещей.

К сожалению, у меня нет с ним никакого договора, деньги платились лично ему (при свидетелях - других врачах, ассистенте), так что доказать что-то представляется мне невозможным.

>>>>только не ведись снова на песню про "не ту систему", хорошему ортодонту пофигу на чем работать, моя вот вообще говорит что в безлигатурной только одно преимущество - "вы будете реже ко мне приезжать".
Вот с этим согласна,меня тоже смутило это. Врач на другой конс-ии тоже сказал,что надо расширять боковые отделы и про винт, но при этом заметил,что система уже стоит,так что работать можно на ней. Единственное, меня смущает вопрос расширения при нехватке костной ткани. Пока мне никто так и не дал ответа на этот вопрос.

evangelina,
это интернет, тут может комментировать кто угодно и как угодно)))
профиль НОРМАЛЬНЫЙ
во фразе "угробит профиль окончательно" читается, что профиль сейчас у тебя уже подгроблен прилично.

Относительно "базового образования" врача. Мой врач (которой наделал черт знает чего) кандидат медицинских наук,защитивший диссертацию на тему осложнений при орт-ом лечении и методах их предупреждения и устранения. Уж наверное, он НЕ ИМЕЛ права не знать таких вещей.

evangelina, ну не знает твой орт таких вещей, ну такой он плохой, да он не имел права этого не знать но он не знает.
А есть терапевты, которые, пломбируя каналы, выводят пломбировочный материал в тело челюсти, есть имплантологи, которые, ставя импланты, зажимают нерв, есть протезисты, которые, как та красотуля, у которой я ставила вкладки, используют некачественные материалы и делают все как будто левой пяткой. Все эти врачи не имеют права не знать свою область, не уметь делать то, чему их учили. Однако ж делают и деньги за это берут без зазрения совести, и потом фиг чего докажешь.
Я могу много реальных случаев тебе рассказать о том как люди нетолько на огромные бабки попадают из-за плохих стоматологов, но и внешностью меняются навсегда и не в лучшую сторону.

Что сделаешь-то теперь? я не вижу смысла в твоих этих "он не имел права!", "11 месяцев ношу!", "я не выдержу столько носить!". Ищи другого орта, ты в Москве живешь! можно хоть каждый день на консультации ходить. Можно одновременно искать врача через инет (на стом.форуме например). Ты на трех консах была всего лишь за все эти месяцы?

Я тут на форуме много людей встречала,у которых ни чеков,ни договоров, так что,не одна я такая(
Сначала у меня была эйфория и розовые очки - мол,ура,я ставлю брекеты, врач - к.м.н.,приятный, вызывает доверие,да еще и зав.отделением. Это не частная клиника,а орт.центр.государственный,поэтому,когда он сказал,что у них в отделении ни договоров,ни кассового аппарата,я приняла это,как должное. Тем более,я видела пациентов,которые так же с ним рассчитывались, а пациентов у него масса, очереди на прием. Я уши развесила и ошиблась(( Когда он сказал снимать лингвалки,конечно, надо было бежать. Я и побежала. Сходила к нескольким врачам,они подтвердили,что надо переставлять,но за меня взяться отказались, сказали,пусть долечивает ваш врач.
Так мало того,я еще просила бывшего мужа сходить со мной к моему орту. Он взрослый,очень серьезный человек, послушал,что тот ему сказал, мне сказал,что вроде все очень толково,план лечения понятен,нет причин сомневаться в орте.....

ну и какой выход? понимаешь, есть момент, когда надо бросить все и заниматься тем, что необходимо. многие клиники работают и до 8, и до 9. мой орт например принимает с 4 до 8, специально для тех, кто работает. в Москве я думаю есть и те, кто по выходным работает. по поводу консы через инет- а что ты теряешь? ты вроде в таком положении, что можно уже пробовать все. хуже от этого точно не будет, бесплатно, и ездить не надо.

и по поводу костной ткани - ищи спеца который в этом разбирается, не орта, а парадонтолога?, терапевта, может, хирурга, вообще пообзванивай мед.учереждения и говори в кратце что нужна консультация по поводу состояния десен и убыли костной ткани, сделай свежие снимки и вперед, найдешь хорошего специалиста, который тебе скажет, что можно делать с твоими зубами, а что нельзя. Можно резинки/расширитель носить или нет, может, тебе пропишут витамины какие-ниб или походишь на физиотерапию, упражнения может какие назначат или еще чего, ну не ортодонтский это профиль, раз тебе никто из них ответить не может.

в общем что я тебе рекомендую:
1) обозначь проблему (десна, костная ткань, плохой орт).
2) Поставь цель (найти врача (или врачей) и все исправить).
3) Обозначь приоритеты - что тебе важнее, наладить ситуацию с зубами, чтобы над тобой это больше не висело черной тучей, или там другие какие-то личные/публичные дела, отпуск или личное время. Может, придется чем-то пожертвовать, а может и получится без жертв обойтись.
4) И иди к своей цели напролом. Неужели тебе не хочется уже наконец выйти из этого г., в которое ты попала? Обзвони клиники, запишись на консультации, начни издить постоянно, как на встречи по работе, узнавай возможность консультации с несколькими специалистами сразу (орт+парадонтолог, например) - полезно и экономит время. Отчеты можешь писать здесь, чтобы потом не запутаться)))
Дорогу осилит идущий - очень хорошая пговорка.

Олюшка, по поводу договора. У меня его тоже нет. Когда перешла к этому врачу, он не очень то и хотел меня брать. Так ,что особо диктовать условия не было возможности, тут уж не до договора было, поэтому тоже плачу деньги лично в руки. И тоже в последнее время замечаю ,что берет многовато, а что тут поделаешь ,особо умничать не будешь, скажет иди лечись там где была. Честно говоря я и изначально когда шла на лечение не знала, что должен быть какой то договор. Просто в моем совдеповском сознании как то не было мыслей о договоре в медицине. Наглядного примера перед глазами тоже не было только детская стоматология, но там на сколько я знаю тоже без всяких договоров. Да и правильно Евангелина сказала ,здесь половина без договоров. А даже если бы он и был в наше время ничего доказать нельзя. Лично я не слышала ни об одном выиграном деле против врачей. В нашей стране (Украина) это просто невозможно , думаю ,что у вас ситуация не намного лучше. Вон сколько рожениц умирает из за несвоевременно оказанной помощи, пластические хирурги уродуют людей и еще куча всякого бардака, а никто за это еще не ответил да и не ответит!!!

Да при чем здесь пойду к кому попало , в том то и дело что пошла не к кому попало! Он имел полное право мне отказать или потребовать переставить БС, ты пойми я не могу диктовать услорвия в своем положении. Это система и ничего ты с этим не сделаешь. Обманывают во всем. Ты думаешь тебя не обманули, не уверена. В сроках обманывают, БС не те ставят, за лечение берут больше чем надо и это сплошь и рядом. И причем здесь платите кучу денег и радуетесь? Переделывать всегда сложнее чем делать изначально. И я уже говорила ортодонтия это бизнесс! И каждый врач берет столько на сколько он себя ценит. Ведь у вас тоже не во всех клиниках одинаковые цены? Это как парикмахер вон у меня подруга работает в 2-ух местах. В обычной простой парикмахерской и в элитном салоне. Руки то одни и те же и мастерство то же ,только в салоне за стрижку она берет в 5 раз больше. По поводу будет относится спустя рукава это не про меня ,да я плачу намного больше чем в прошлой клинике, но я и пристаю к нему с каждой мелочью. И вообще я не писала что меня обманули ,я писала ,что попался бестолковый врач и мне не повезло, а самое страшное ,что это не еденичный случай!

Пташка,
да такой ситуации как у Евангелины не должно было быть. Но она случилась, вообще много чего в жизни бывает незапланированного, и что теперь? сокрушения не помогут, надо искать выход.
И Евангелина, я думаю, обязательно найдет хорошего орта - она, слава Богу, в Москве живет. Кто ищет, тот всегда найдет, главное искать, сам по себе хороший орт на голову не свалится (хотя и такое бывает).

99% ставят БС из эстетических соображений. Понятно когда это какое то заболевание, тут уж что поделаешь ,как говорится никто не застахован, а здесь просто захотелось быть еще красивее ,вот и сделала себе "красоту".

ой я тут не согласна с тобой. Думаю, фифти фифти, и таких, которым пофиг на прикус, лишь бы зубы исправить, мало. Надо понимать, что орт правит нетолько кривизну зубов, но и прикус.

Наоборот ты бы написала, что вместо обещанных сроков ты носишь намного дольше, о всех трудностях,

нафиг? сроки меня совсем не парят, я никуда не спешу, мне все равно, в брекетах я или нет, я не понимаю, как кому-то может быть важно, год носить или два? Это организм, а я сама себе не враг.

Сроки, называемые врачом, тут уже писали, это эдакий маркетинговый ход, если у простого неподготовленного пациента будет на выбор два орта, с примерно одинаковым планом лечения, но один врач скажет правду - что носить 2 года, а второй врач приврет, что сделает за год, к кому пойдет пациент?))

Хотя я верю, что мой врач на самом деле думала что управится за 8 мес, но у меня на НЧ зубы только разворачивались ГОД, ну кто мог предугадать, что они такими медлительными окажутся у меня.

проблемы и трудости нужно либо перетерпеть, либо решать.
Кстати по договору необязательно судиться, чтобы вернуть деньги, если что, там по-проще.

у меня дорогая клиника, выше среднего. я плачу за профессионализм врача (результаты можешь посмотреть, наглядно, я думаю), за качественные материалы. за ту систему, что мне поставили. в конце концов, даже за вежливое и предупредительное отношение ко мне, за чеки, которые мне выдают и с помощью которых я верну приличную сумму за свое лечение.

Oljushka2703 очень мило, тока "профессионализм" врача не вяжется с такими твоими высказываниями:

мне на начальном этапе про операцию никто ничего даже не сказал. только потом я узнала, что ее вообще можно сделать.

Тебе БС не исправит все недостатки, и возможная операция в будущем тоже, так как имхо их делают до ортодонтического вмешательства, и ты еще долго будешь вспоминать слова:

ну теперь видимо будет наименее страшный вариант из возможного. хуже конечно не будет, но и лучше профиль и нижняя часть лица сильно не станет(

а во всем возможно виноват твой "профессиональный" ортодонт.

Ой а понаписали то!
Самое главное это то что каждый имеет право на свое мнение! Но высказывать его необходимо корректно! Где еще как не на этом форуме можно поделиться своими радостями или переживаниями! где еще могут понять проблемы брекетоносцев как не здесь!
И не нужно наезжать, говорить грубо или еще как то резко и негативно высказываться о товарищах по ситуации!
Вот был Skoll одно единственное правильное сообщение это то где предлагались варианты выхода из ситуации! без грубости и пр. А если не так, то для чего мы тогда здесь все?

honey,я совершенно согласна. Меня,честно говоря, возмутила агрессия,проявленная к моему посту.Я имею право писать о том,что меня волнует,как и все остальные. А мой характер,уровень капризности и образ жизни вообще не должен никого волновать. Не нравится,что я пишу - спокойно пройди мимо,не комментируй.
Так нет же, и так тошно,еще и пнуть стараются побольнее.

honey,спасибо!!! Взаимно!!!

Да,я смотрю,у меня,что ни пост, так целая дискуссия)