Дистальная окклюзия

Выполняя своё давнишнее обещание и реализуя своё не менее давнишнее желание написать про дистальную окклюзию, наконец написал статью по этой тематике. Постарался кратко охватить все аспекты данной проблемы: от причин до лечения. И это "кратко" материализовалось в самую большую статью на моем сайте. В статье присутствует масса фотографий и схем (для наглядности). Учитывая масштабы и многообразие проблемы под названием дистальная окклюзия надеюсь информация будет полезна и поучительна для посетителей данного форума. Тем более что очень многие посетители, давно уже, просили осветить именно эту тему.
Допускаю, что для людей уповающих лишь на брекеты (а таких подавляющее большинство на форуме "Брекет-инфо") информация в данной статье может показаться в чем то даже и крамольной. Но что поделать? "Вы хочите правды - так это она" как говорят в Одессе. Читайте, вникайте, а главное думайте. После прочтения точно будет о чём подумать. Гарантирую. Что непонятно - задавайте вопросы. Постараюсь ответить.
Итак, долгожданная (и выстраданная мною ) статья "Дистальная окклюзия"
http://ortofil.ru/rubriki/ortodonticheskiie-bukvar-pacienta/distalnaya-o...

Комментарии

Уххх, спасибо ! Но очень много букаф, до конца не осилила

14.03.2016 - 17:34

Извините, статья (как и весь мой сайт) для ЧИТАЮЩИХ. Кто быстро утомляется - можно читать с перекурами Главное - дочитать до конца. Еще важнее - осмыслить (или хотя бы попытаться осмыслить) суть написанного

14.03.2016 - 21:15

2016-03-14_23.16.23.jpg

Ортодонт Филатоff, спасибо за статью. Как обладательница дистальной окклюзии хотела бы узнать Ваше мнение по поводу применения вот такой пластинки с надкусочной площадкой. Крепления по бокам уже скусили, чтобы не мешали брекетам (одеваю только на ночь), носила до брекетов ровно 6 месяцев, нижняя челюсть выдвинулась вперед, верхняя расширилась. Снимки и слепки повторно уже не делала. У Вас в статье приведены примеры с более сложными аппаратами, поэтому и возник такой вопрос.

14.03.2016 - 21:39

хотела бы узнать Ваше мнение по поводу применения вот такой пластинки
Это надо "исходные данные" по трг и моделям смотреть. В статье ж вроде я писал ЧТО ищем в плане причины Д.О. и какие варианты (а их не сосчитать) могут быть.

14.03.2016 - 21:53

я даже читать боюсь.

14.03.2016 - 23:50

очень интересно! Спасибо, доктор!

15.03.2016 - 02:04

Ортодонт Филатоff, Вы себе противоречите. В статье Вы пишете, что ни один случай дистальной окклюзии нельзя лечить только брекетами, а на сайте в разделе Результаты лечения половина случаев дистальной окклюзии - брекеты + эластики, без доп. аппаратов.
Со статьей я согласна, но почему Вы тогда сами неправильно лечите своих пациентов?..

15.03.2016 - 10:16

почему Вы тогда сами неправильно лечите своих пациентов?
Спасибо за внимательность. Отвечу:
Лечил, Vaseeleesa. Лечил раньше (в разделе "Результаты" - это старые фото, просто в силу занятости не успеваю обновлять, для меня это целый "гемморой").
Я писал уже, что эти (новые) знания на меня не с Луны свалились, и не были даны мне при рождении или при получении сертификата ортодонта. Эти знания пришли с годами и опытом (как личным, так и моих российских и зарубежных коллег). А до того, я и лечил как учили. Не вникая шибко в суть проблем, не копая глубоко (хотя тот же анализ трг делал всегда), удаляя зубы, уповая лишь на брекеты.
Я же тоже человек. И тоже бывает поддаюсь влиянию. В т.ч. и "общественного мнения" и общепринятых шаблонов. Сказали мне, что "Даймоны - волшебный аппарат, только лишь одно их название спасет пациента от удаления" и прочие "лозунги" про брекеты - я и повёлся в свое время. Но попробовав на пациентах и на себе понял, что это лукавство. Начал искать. И нашел...на свою голову Теперь вот "белая ворона" (вернее ворон)
Просто узнал что есть другие школы, другие мнения, другая ортодонтия (на моем сайте так и написано: ДРУГАЯ ОРТОДОНТИЯ). Узнал и поверил в это. Попробовал - все получается. Так и живу теперь. Так и работаю. Есть и ошибки (как без них), но таких "косяков" как раньше делал (и которые во множестве наблюдаю у своих коллег, в т.ч. судя по фото на данном сайте) уже (Слава Богу!) не допускаю. А главное есть успехи, которые всем этим "брекетоустановщикам" (к которым раньше и себя причислял) и не снились.
К слову сказать (это очень важно) - без веры во что то не получится вообще ничего. У меня сейчас достаточно много пациентов, но есть среди них те, кто в прямом смысле струсил. Реально испугался и ушел. Хотя уже были получены результаты. Но кто послушал чье то мнение, кто что то прочитал в интернете - и люди ушли. Испугались (сами признавались) и ушли. Сказали - нам страшно, мы дальше не пойдем. Хотя повторюсь - уже были получены ОЧЕВИДНЫЕ результаты. Тем не менее эти пациенты не себе (глазам своим и разуму) поверили, а тому, что пишут и говорят мои коллеги (а многие и в профессорском звании, а это сразу возводит их в ранг небожителей в глазах пациента ), которые кроме брекетов и шаблонных схем ничего не знают, не видят. А главное и самое печальное видеть и знать не хотят (им видимо и так не кисло). И еще называют это "высокими технологиями"... И молодежь учат работать именно "так" как они работают.
Хотя при современном уровне коммуникаций, при современных возможностях достаточно просто захотеть. И можно найти любую информацию. И никто (никакой "авторитет" от ортодонтии) не помешает. Короче, кто ищет, тот находит. Остальным - шаблоны. Так было. Так есть. и так будет всегда.
Мне конечно это все непонятно, разум отказывается понимать логику. Но это так. Медицинский факт и статистика. Не виню "струсивших" пациентов, не осуждаю своих коллег, понимая что очень сложно выскочить за флажки общепринятых шаблонов и схем (не каждый может). Они сами свой выбор сделали. Как сделал его и я. И как будете делать его Вы.
К слову пока сам брекеты не "поносил" не "прорубило" бы меня. Уж себя то любимого лечил "так как надо". А вот не получилось ни фига. Не сработали "волшебные" схемы. Стало хуже только. Это подхлестнуло к новым поискам ответов на вопросы которые постоянно возникали в процессе практики. Так что знаю этот вопрос не только как врач, а как и пациент. Изнутри так сказать.

p7072975.jpg

Поверите и примите ли вы (каждый из Вас)? Дело частное. Как всего лишь частным является мое мнение по поводу той же дистальной окклюзии, отображенное в статье.

15.03.2016 - 11:21

Ортодонт Филатоff, спасибо за ответ!
У меня будут только брекеты, без удаления и без аппаратов. Наверное, неправильно, но как доктор прописал. Еще более неправильно бы было оставить все как было

15.03.2016 - 12:29

более неправильно бы было оставить все как было
Как знать-как знать Бывает что лучше "не трогать". Но это Вам проверять правоту данного высказывания (раз доктор прописал)

15.03.2016 - 12:48

Как Вы сами себя лечили на брекетах? В паре с коллегой или ассистент помогал,а Вы руководили процессом?Почему стало только хуже? И после того, как сняли ретейнеры, сильный ли был рецидив?

15.03.2016 - 13:52

Прочитала, упала в обморок. Думаю если принесу эту статью нашему доктору - лечение ( начатое фактически сегодня - одели на "зайку" брекеты тут же и окончится).

15.03.2016 - 15:53

Мне тоже от статьи поплохело)) успокаиваю себя лишь тем, что была сделана диагностика, сходила к костоправу ортопеду, узнала кучу гадостей про мать-природу и наследственность. Но все остальное как доктор прописал - лечение с удалением на брекетах и сопутствующим брекетам приблудам. А как оно... так оно или нет - кто знает?
Беда в том, что если принести статью своему доктору, то доктор скорее всего, такого умного со статьей пошлет на х.. к господину Филатову
Вот и как в таком непостоянном и противоречивом ортомире жить?

Эх.

Спасибо за статью.

15.03.2016 - 20:26

если принести статью своему доктору, то доктор скорее всего, такого умного со статьей пошлет на х..
И правильно сделает Во первых яйца кур не учат (а пациенты докторов). А во вторых - данная статья все же для пациентов. У докторов должны быть СВОИ источники знаний (и это не сайт г-на Филатова)

15.03.2016 - 22:53

Но получается непонятное.
Статья для пациентов. Но с этой статьей ничего нельзя сделать, кроме как потерять веру в своего ортодонта (если ортодонт - не сам автор статьи).

Про источники... это понятно. Но кто хочет стать ошибкой, на которой учатся источником для знаний у своего доктора?

15.03.2016 - 23:38

OrelA, как же непонятно? Вывод из статьи один - если ваш ортодонт лечит по-другому, бросайте его, снимайте брекеты а то хуже станет и идите к новому ортодонту лечиться заново! Лучше к г-ну Филатову, конечно
Правда, наука не стоит на месте, и через пять лет будет написана другая статья, но это уже совсем другая история..

16.03.2016 - 09:26

Vaseeleesa, отлично сказано!

16.03.2016 - 11:52

Статья занимательная, особенно в финале. Я придержусь нейтральной точки зрения, не буду себя в эти дагнозы загонять... А то мне горбатой-косолапой лучше ползти на кладбище вместе с моим ортодонтом.
Но мне не совсем ясны "контрольные" сроки лечения исправления подобных проблем. Сколько в среднем лет или месяцев занимает лечение?

16.03.2016 - 14:47

Уважаемый доктор Филатофф - к сожалению в наше время прогрессивного интернета, многие слишком много читают информации - и анализируют ее( конечно часто - как хочется читающему) И Ваших статьях я лично для себя нахожу много логичного!!! Конечно я и не хочу учить нашего доктора, я уже чувствую как я ее раздражаю. просто очень хочется чтобы - мне( блондинке ) сказали четкий алгоритм действий( сначала мы делаем это - потом это - а потом то( понятно что на 100 % это невозможно сделать - живой организм однако, как среагирует неизвестно) А не так - все расписали на втором приеме, договор подписали, план представитель пациента подписал, снимки и компьютерные расчеты доктору сдал - и все - ребенку брекеты поставили - деньги в кассу, снимки в карту, маму вон из кабинета) И тут приходишь после установки домой, а тут статья - да еще и в тему. Так что отпоилась я вчера валерьянкой, ребенка намазала калгелем чтобы зубы не болели. Будем ждать!(ох чувствую следующий шаг - предложат нам удаление 4)

16.03.2016 - 16:04

Tatermi: я даже читать боюсь...
Marastal: Прочитала, упала в обморок...
OrelA: Мне тоже от статьи поплохело...
Интересная такая реакция (не планировал такую ). И ВСЁ? Больше никаких эмоций? Никаких мыслей?
А я то все на своих пациентов... Мол сбежали некоторые в процессе исцеления
Некоторым я понял лучше правду не знать (так спокойней )
Ну тогда спою Вам вместе с Красной Шапочкой (раньше пел тем самым "сбежавшим" пациентам)
http://www.youtube.com/watch?v=LSDuvjMjEaQ
Ключевой куплет:
Но, конечно, но, конечно,
Если ты такой ленивый,
Если ты такой пугливый,
Сиди дома, не гуляй.
Ни к чему тебе дороги,
Косогоры, горы, горы,
Буераки, реки, раки.
Руки, ноги береги!
Зачем тебе море вот такой ширины,
Зачем тебе небо вот такой вышины,
Ах, крокодилы, бегемоты,
Ах, обезьяны, кашалоты,
Ах, и зеленый попугай?!

Про попугая 2 раза (можно больше)

Marastal: Думаю если принесу эту статью нашему доктору - лечение ( начатое фактически сегодня - одели на "зайку" брекеты тут же и окончится)
А я думаю, что если речь о лечении того случая, что у Вас альбоме, то при лечении на брекетах это лечение может не окончится никогда. Причины указаны в той самой "страшной" статье.

Vaseeleesa: Вывод из статьи один - если ваш ортодонт лечит по-другому, бросайте его, снимайте брекеты а то хуже станет и идите к новому ортодонту лечиться заново! Лучше к г-ну Филатову, конечно
Я оценил Ваше доверие, Vaseeleesa, а так же и юмор, но вывод неправильный. НЕЗАЧОТ Попробуйте как то иначе "вывести"

lenka-penka: мне не совсем ясны "контрольные" сроки лечения исправления подобных проблем. Сколько в среднем лет или месяцев занимает лечение?
Мне тоже не совсем понятно о КАКИХ КОНКРЕТНО проблемах речь? Вы читали в статье СКОЛЬКО причин Д.О.? И то что все они по РАЗНОМУ лечатся? Мало того, в статье конкретно про Д.О. было написано, а как правило, помимо Д.О. еще и иные проблемы присутствуют: краниальные перекосы, изменение размеров челюстей по ширине и длинне (тема частично затронута в статье), наши с Вами любимые "кривые зубы" в конце концов... И кто то хочет это все вместе решать, кто то в силу разных обстоятельств хочет только часть этих проблем решать. И мы ищем компромиссы. Во всяком случае пытаемся. Настаивать здесь безсмысленно. Потому решается все индивидуально по срокам (от объема работы зависит).
Если "по полной", то года три... Срок немалый. Но мало ли здесь брекетоносцев, кто столько же (а то и больше) "носит" и носит брекеты, а толку и счастья нет? Вот такая вот арифметика. Незамысловатая.

Marastal: к сожалению в наше время прогрессивного интернета, многие слишком много читают информации - и анализируют ее( конечно часто - как хочется читающему)
Читают МАЛО (этот навык давно у большинства утерян, а у кого то и не был привит) - селяви. Вот даже тут кто то писал что букафф многовато.. Анализируют еще меньше. Это еще более сложное действо нежели просто чтение (поиск и подсчёт тех самых букафф). Иначе откуда в народе такая тяга к готовым шаблонам? "Пипл хавает" - этот лозунг вполне рабоч на сегодняшний день.

просто очень хочется чтобы - мне( блондинке ) сказали четкий алгоритм действий
Желание абсолютно законное. Я тоже по жизни не жгучий брунет, но здесь все просто: если не было диагностики (а про её безопасный объем мы разговаривали здесь http://breket.info/blogs/1074037796 ), то ни о каком алгоритме не может быть и речи. Просто не на что опереться, чтоб салгоритмировать (во как загнул ) Надо понимать, что сам по себе набор диагностических манипуляций ровным счетом ничего никому не гарантирует. Можно много чего сделать но ничего не понять, неправильно интерпретировать данные и т.д. Но когда нет фактически НИЧЕГО - тут как мы понимаем шансов ноль и риск огромен. Я так понимаю ЭТО многих напугало что в той статье что в этой?

16.03.2016 - 21:40

Ортодонт Филатоff, ну а какие мысли? Человек, который только раздумывает о лечении, и правда может что-то предпринять по результатам этой статьи. Но большинство на форуме - уже в процессе лечения, врача основная масса все-таки выбирает тщательно и ему доверяет.
В идеальном мире дистальную окклюзию, конечно, лечат с применением различных аппаратов, да еще и в комплексе с ортопедом-хирургом-психологом-гастроэнтерологом-.., но боюсь, что таких идеальных мест на нашей планете нет. Да и идеально здоровых людей не бывает. Организм человека интересная штука и хорошо сам себя компенсирует.

Для 99% добиться хорошей компенсации (=выровнять зубной ряд и исправить прикус) - вполне подходящий результат.
Сужу по себе: я пришла к ортодонту только из-за проблем с зубами - эстетической и прикуса. Если эти проблемы будут исправлены, я буду счастлива (а если еще и храпеть перестану, так ващееееее ). Вероятность того, что у меня начнет болеть колено из-за того, что функционально мой прикус станет лучше - извините, такие случаи уж очень и очень единичны.

16.03.2016 - 22:20

Ортодонт Филатоff по поводу мыслей - озвучила же. Т.е.статья для того, чтобы усомниться в собственном докторе и все... так как для собственного понимания оно, может, и хорошо, но лечит-то врач. А они, как показывает практика, лечат по известным шаблонам наши кривые заборы, а когда их пациент начинает учить - естественно, это им не нравится. Если это как самореклама (честное-пионерское, доктор, была б в Москве - пошла бы к вам забор лечить, но между нами города, моря и страны), то ок.
Мне поплохело от того, что не смотря на хорошую диагностику, мнение нескольких ортов и одного ортопеда (орт к нему отправила, все как надо), меня лечат именно так (удаление четверок, дада), а не иначе (т.е.согласно вашей статье). И черви сомнения - может, надо было троих ортопедов обойти? Или может расчет по снимкам врач делал под сериальчик и вообще в тот день был пьян, а на мой снимок сплевывал кожуру от семечек и пепел от сигарет или повесил на стену и метал дротики? А если все будет как на той страшной картинке и мои зубы, ранее торчавшие веером изо рта, будут торчать уже внутрь? Кошмар кошмарный же.
Вот такие мысли, доктор.

16.03.2016 - 22:47

Человек, который только раздумывает о лечении, и правда может что-то предпринять по результатам этой статьи
На них она и ориентирована. Проще предотвратить, чем потом лечить (тем паче перелечивать).
Сужу по себе: я пришла к ортодонту только из-за проблем с зубами - эстетической и прикуса. Если эти проблемы будут исправлены, я буду счастлива
Ну ежели счастье видится лишь в ровных зубах, то такое счастье обрести не сложно. Ведь запрос то минимален (я кстати писал про это http://ortofil.ru/rubriki/problemnie-voprosi-ortodontii/o-glavnom.html) Вот только настоящее ли оно, такое "щастье"? Впрочем каждый сам себе счастье куёт. Своё. Личное. Ну не можем и не умеем мы не куя
Организм человека интересная штука и хорошо сам себя компенсирует.
Это да. Вот только с одной оговоркой: до поры до времени. Вечно организм не может себя компенсировать.
Мы действительно кривые ВСЕ. Поголовно. С рождения. Но почему одни "кривые" болеют и страдают? А другим (тоже кривым) все до лампочки (во всяком случае сегодня)?
Очень просто: те самые компенсаторные возможности организма- конечны (не безграничны) И если у вторых "кривых" они еще есть и работают, то у первых - увы, "конец фильма" - край. И приблизить этот "край" может либо травма, либо болезнь, либо бездумное вмешательство в организм (по сути та же травма). Короче всё то, что заставляет организм тратить ресурсы (а любая "подстройка", любая компенсация - это трата ресурса)
Понятный и доступный (и вполне "рабочий" пример:
Исправили (вставили) зубы (бездумно) - изменились межокклюзионные контакты (ни для никого не секрет, верно?) - меняется позиция челюстей (зубы из челюстей растут, не так ли? и челюсти вынуждены реагировать) - меняется позиция черепных костей и шейных позвонков (связь челюстей с черепом и шейными позвонками давно доказана, и в моей статье про Д.О. об этом говорилось) - меняется (подстраивается) весь позвоночник, весь скелет (это ЕДИНАЯ система). Но это если есть КУДА перестаиваться. А если нет? Все уже так доперестраивалось-докомпенсировалось что дальше некуда?
Для кого то всё это может и сказки - для меня трудовые будни.
http://ort-art.ru/
Критическая масса пациентов в нашей клинике на сегодняшний день - это те, кто уже что то "поносил" и остался мягко говоря неудовлетворенным. Что характерно этим людям ничего объяснять не надо. Они все и так уже прочуствовали. На себе. И потому если хоть кто то задумается над "конечной станцией" своего лечения еще до старта и примет верное (как минимум продуманное) решение - значит не зря писал. Не зря говорил, объяснял, предостерегал. И повторюсь: пугать никого не собираюсь (ортодонтия это ж не реанимация Слава Богу). Цель: информация. А уж как каждый ей распорядится - дело лично каждого.

16.03.2016 - 23:31

Rozaria писала: Как Вы сами себя лечили на брекетах? В паре с коллегой или ассистент помогал,а Вы руководили процессом?
Когда то тоже мечтал "поставить" брекеты (была небольшая скученость). Но во первых скученость не сильная, во вторых это ж надо к ортодонту идти А ортодонту идти к ортодонту если не западло, то точно стремно. Ничего хорошего не получится: всяк одну и ту же проблему по разному видит (а я то уж точно ). Ну и откладывал все. Покуда не внедрили мы в клинике непрямую фиксацию брекетов (через каппу переносную). Тут я "мечту" и осуществил. Ассистент естественно помогал (я ж не восьмирукий)
Почему стало только хуже?
Так я писал чуть выще почему бывает хуже (про компенсации как раз) А с возрастом это очень сильно ощущается (ресурса то меньше). Я "поставил" когда мне было уже 38 (в 2008 г).
Если поподробнее... Не удалось совместить центральные линии - не понимал я тогда природу этих смещений и уровень их возникновения http://ortofil.ru/rubriki/na-podstupax-k-lecheniyu/prichini-vozniknoveni... (это не решается на брекетах!!! мало того - это признак НЕЗУБНОЙ проблемы чаще всего, у меня точно - диагностику то я себе уже "по новому" (по правильному) делал)
И после того, как сняли ретейнеры, сильный ли был рецидив?
Я ретейнеры и не снимал, только верхний когда узнал, что влияет на краниалку - кстати при снятии самочувствие чувствительно улучшилось (потом было неоднократно отмечено и у пациентов). На верх - каппу, котораую (как и все вы) впоследствие забросил (так что все те кто надеется на ПОЖИЗНЕННУЮ ретенцию - обломитесь - это НЕВОЗМОЖНО, может поверить доктору-пациенту )
Рецидив есть. По поводу большой-небольшой я не парюсь - просто знаю, что это надо лечить иначе (и собираюсь, просто до себя любимого руки как всегда не доходят)

17.03.2016 - 10:51

Ортодонт Филатоff, а точно, забыла, про метод непрямой фиксации. Это же проще себе так самому поставить. Вы все равно молодец, что прошли сами через лечение и не останавливаетесь. Плюс, знаете все ощущения и больше понимаете пациентов =)

17.03.2016 - 11:36

знаете все ощущения и больше понимаете пациентов
Ощущения да - знаю. Но в плане понимания - не помогло. Ну не научился до сих пор я понимать, что целью лечения у большинства является "поставить брекеты" , а все лечение заключается в "брекеты носить". И не пойму уж точно, годы не те.
А главное, многие (многие но не все к счастью) пациенты не понимают докторов (говори-пиши-делись опытом собственным, все без толку). Этому тоже есть причины: реклама, шаблоны навязанные, собственное "мнение" на этом всем основанное, желание побыстрее и подешевле вылечиться не прилагая усилий и пр., пр., пр. Вот где грусть-печаль то

17.03.2016 - 12:44

Доктор Филатофф, вы всегда так отконсультировываете, класс!!!))) люблю читать вас

17.03.2016 - 13:56

Роман Владимирович, большинству пациентов вообще все равно, что у них там во рту стоит и как это работает. Все познания у многих заначиваются на уровне "мне там что-то подкрутили/подвинтили". Им главное по фатку зубы получить ровные в итоге. Поэтому для таких Ваши объяснения погоды не сделают. Мне вот любая информация нужна и важна, потому что это мое здоровье, не зная методы и принципы лечения, я просто не усну спокойно, да и в конце концов это же интересно все ужасно!

17.03.2016 - 14:38

Все познания у многих закачиваются на уровне "мне там что-то подкрутили/подвинтили"
"Познания" такого уровня обычно заканчиваются иначе Хотя нет... вот так

17.03.2016 - 18:57

Прочитала-все классно. Дамы, расслабьтесь, сколько врачей-столько и мнений. Нельзя сказать, что у доктора Филатова единственно верное Лечитесь спокойно

18.03.2016 - 10:32